corredo

14 replies [Ultimo post]
stefano.f
Offline
Joined: 06/11/2013

Salve ragazzi,
sono in procinto di acquistare l'abbigliamento per potere utilizzare la moto (è una Hornet) con più sicurezza rispetto a come abbia fatto finora con la vecchia Rebel. La moto verrà utilizzata da marzo a novembre circa, mi piacerebbe trovare un abbigliamento che sia sicuro in estate ma anche abbastanza fresco, non voglio morire di caldo. Mi piacerebbe che il vestiario fosse comunque liv 2, mi pare uno standard buono e decisamente più sicuro del liv 1. Poi se riuscissi anche ad andare in giro una volta arrivato a destinazione tanto meglio. A dispetto della moto non sono uno che corre, non ho mai fatto un incidente e mai preso una multa, mai caduto, nulla di nulla.
Avete dei suggerimenti da darmi?
Grazie!

Spina
Offline
Joined: 15/11/2012
Guarda, io ti posso dare la

Guarda, io ti posso dare la mia esperienza con il completo safety lv1. Sicuro è sicuro. Il peso durante la marcia non la senti, ma io personalmente ho notato una certa pesantezza e rigidità dei pantaloni soprattutto nei movimenti in moto. Non apro molto le gambe, ma comunque il pantalone lo impedirebbe, sulla hornet potrebbero essere davvero scomodi. E io fatico anche a poggiare un po' il piede in quanto il pantalone "trattiene" diciamo, ma qui si va sul soggettivo.
Su una hornet potresti puntare all'abbigliamento in pelle, vedi BKS, Hideout etc, omologato. Il completo safety, a parte che il lv2 non si trova più, non mi pare sia molto sportivo. Io guido un transalp 600 e quindi la posizione è più rilassata.

Per il caldo: la pelle non ce l'ho presente, e io ho una sopportazione del caldo davvero bassissima, fai tu che in sti giorni a Milano mi capita di girare in maglietta a volte, e con la felpa a volte ho caldo. Quest'estate in moto ho sopportato, usando magliette in sintetico invece che cotone, magari bagnate.
Poi ognuno ha una sopportazione del caldo diversa, ma sicuro anche con un completo in pelle, d'estate avrai caldo. Nella marcia cittadina poi lascia perdere, io con la safety quest'estate son morto e tra metà luglio e agosto la moto in città era offlimits praticamente. In ogni caso potresti scendere a compromessi e in città usare dei jeans tecnici al posto dei pantaloni omologati.

Per camminare: anche qui, io son dovuto scendere a compromessi. Con i pantaloni safety non riuscirei mai a camminare per lunghi tragitti, soprattutto d'estate, forse sarebbero più comodi dei pantaloni di pelle, anche se non omologati, o dei pantaloni in tessuto rinforzati con hi art, o jeans tecnici. La giacca però camminando si sente un po' sulle spalle...

Insomma, secondo me l'omologato è ottimo, IN MOTO, e devi accettare dei compromessi, ad esempio il caldo. Purtroppo la protezione richiede sempre una certa "presenza di materiale" Poi ognuno sceglie che compromessi accettare, ad esempio abbigliamento più leggere e meno protettivo nel caso di dover camminare, o fare fuoristrada o marcia cittadina, sopportazione del caldo e via dicendo.

Al momento qui puoi andare sui tessuti "pesanti" tipo halvarssons safety, o sulla pelle tipo bks, hideout. Sempre hideout vende un completo in tessuto da turismo, credo sia kevlar, ma non ho trovato recensioni a parte una sul loro sito. E comunque sarebbe meglio potessi provarlo lì da loro in Inghilterra.
Se no di interessante c'è anche la spidi ergo 365 pro, ma i pantaloni non sono omologati. ( se ho dimenticato qualcosa ditelo! )
Insomma, di scelta ce n'è, ognuno deve valutare eventuali compromessi ed eventuali situazioni in cui andrà usato il completo. Io non usarei mai la halvarssons safety in fuoristrada d'estate, sverrei dal caldo, magari riuscirei a tenere la giacca ( al momento ho solo questa...) ma i pantaloni no insomma, e una giacca più leggera anche se meno protettiva sarebbe l'ideale.

stefano.f
Offline
Joined: 06/11/2013
intanto grazie per la

intanto grazie per la risposta, però vado avanti con l'interrogatorio Big smile
ho scelto la hornet perchè ha una posizione di guida comoda, non caricata sui polsi, non è assolutamente scomoda, arrivo perfettamente a terra, ed il mio intento sarebbe quello di usare la moto per farmi i giri o per andare al lavoro in aprile/maggio/giugno, quindi qundo le giornate ancora non sono caldissime e quindi qualche minuto di colonna non sarebbe un problema, almeno penso. Poi ovvio che i capi chiari siano meglio di quelli scuri! In piena estate invece se ti fai un giro rilassato in montagna od in giro la pesantezza di un capo non penso che rappresenti un problema, od almeno lo spero.
La mia idea iniziale era quella di prendere una giacca seria ed un paio di jeans con rinforzi in kevlar, ma appena ho visto che questo tipo di jeans fa pochissimo mi son fermato a pensare. Io per andare al lavoro prendo l'autostrada, e scivolare con un paio di jeans di quel tipo ai 130 non sarebbe molto salutare. Certo è anche vero che non posso andare ad insegnare vestito come un palombaro. La soluzione dei jeans potrebbe quindi non essere del tutto accantonata.
Per quel che riguarda la giacca ho visto che sono uscite delle giacche della Dainese che riportano la dicitura "Giacca certificata CE - Cat. II - Direttiva 89/686/EEC". Ora, non è specificato EN 13595, ma questa certificazione riportata tra virgolette serve a qualcosa? hai qualche garanzia oppure è come se non fosse scritto nulla? la EN 13595 è più restrittiva?

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
Offline
Joined: 05/04/2009
stefano.f ha scritto:"Giacca

stefano.f ha scritto:
"Giacca certificata CE - Cat. II - Direttiva 89/686/EEC". Ora, non è specificato EN 13595, ma questa certificazione riportata tra virgolette serve a qualcosa? hai qualche garanzia oppure è come se non fosse scritto nulla? la EN 13595 è più restrittiva?

personalmente se non è certificato en 13595, ma solo 89/686/cee io non lo acquisterei. Ora nella fattispecie non so il modello a cui ti riferisci.
Per quanto riguarda le giacche io consiglio la scott leathers road airflow, che è quella che ho io. In Italia è una giacca "3 stagioni". E' vero che costa un po' e la devi ordinare sul sito loro...ma io sono oramai anni che la uso giornalmente e non ha una cucitura, un bottone, una cerniera fuoriposto.
Inoltre ha anche il paraschiena integrato che, nella pratica, in città è sempre molto comodo.

______________________________________

"guida spirituale" (cit.: Conny) di www.motosicurezza.com
Integralista della sicurezza e sostenitore del Cambridge Standard - High Performance

Score One For Faceless Government Bureaucrats

"The Cambridge standard for the CE marking is the highest in the world, some criticized Dr Woods , saying he was over the top, however when you are sliding down the road having fallen off at 120mph you may be thanking him."

stefano.f
Offline
Joined: 06/11/2013
Secondo me la scott leathers

Secondo me la scott leathers road airflow costa poco se consideriamo che qualunque altro capo anche non omologato viene al limite poco di meno, e 300 euro mi sembrano una cifra assolutamente onesta per le caratteristiche della giacca, inoltre abbiamo anche la tua esperienza personale che mi fa sicuramente pensare che il prodotto sia di qualità. Aggiungerei che anche esteticamente non è un pugno in un occhio Smile
La giacca che avevo visto con la certificazione 89/686/EEC è la seguente:
http://www.dainese.com/it_it/motorbike/g-laguna-evo-pelle-estivo.html
di questa mi dà una idea di fresco la traforatura frontale, pur essendo in pelle bovina nelle parti più esposte. Certo che diamine, hanno paura ad omologarle secondo la en 13595? Perchè utilizzare altre omologazioni? Per questo motivo mi era sorto il dubbio che la 89/686/EEC sia meno restrittiva della en 13595. Il signor Vittorio ha pienamente ragione a dire che una giacca non si sceglie soltanto per l'omologazione ma anche per altre questioni, ma allora perchè non trovo a catalogo qualcosa di omologato per me che voglio viaggiare più sereno?
La Clover produce una giacca a mio parere analoga alla road airflow, ad un prezzo però più che doppio.
Possibile non riuscire a trovare una giacca in pelle traforata che sia sopportabile in estate e che sia anche omologata? Siamo quasi nel 2014! Andiamo nello spazio e non ce ne frega nulla di viaggiare in sicurezza per strada?

Per quel che riguarda invece la gita domenicale od il giro fuori porta avevo anche guardato le tute, secondo me sono interessanti quelle divisibili, che ti consentono di scendere dalla moto e passeggiare tranquillamente soltanto coi pantaloni, ma di omologato non ho trovato nulla tra la lista di capi omologati, solo tute intere. Mi sono forse perso qualche capo?

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
Offline
Joined: 05/04/2009
stefano.f ha scritto:Secondo

stefano.f ha scritto:
Secondo me la scott leathers road airflow costa poco se consideriamo che qualunque altro capo anche non omologato viene al limite poco di meno, e 300 euro mi sembrano una cifra assolutamente onesta per le caratteristiche della giacca, inoltre abbiamo anche la tua esperienza personale che mi fa sicuramente pensare che il prodotto sia di qualità. Aggiungerei che anche esteticamente non è un pugno in un occhio Smile
La giacca che avevo visto con la certificazione 89/686/EEC è la seguente:
http://www.dainese.com/it_it/motorbike/g-laguna-evo-pelle-estivo.html
di questa mi dà una idea di fresco la traforatura frontale, pur essendo in pelle bovina nelle parti più esposte. Certo che diamine, hanno paura ad omologarle secondo la en 13595? Perchè utilizzare altre omologazioni? Per questo motivo mi era sorto il dubbio che la 89/686/EEC sia meno restrittiva della en 13595. Il signor Vittorio ha pienamente ragione a dire che una giacca non si sceglie soltanto per l'omologazione ma anche per altre questioni, ma allora perchè non trovo a catalogo qualcosa di omologato per me che voglio viaggiare più sereno?
La Clover produce una giacca a mio parere analoga alla road airflow, ad un prezzo però più che doppio.
Possibile non riuscire a trovare una giacca in pelle traforata che sia sopportabile in estate e che sia anche omologata? Siamo quasi nel 2014! Andiamo nello spazio e non ce ne frega nulla di viaggiare in sicurezza per strada?

Per quel che riguarda invece la gita domenicale od il giro fuori porta avevo anche guardato le tute, secondo me sono interessanti quelle divisibili, che ti consentono di scendere dalla moto e passeggiare tranquillamente soltanto coi pantaloni, ma di omologato non ho trovato nulla tra la lista di capi omologati, solo tute intere. Mi sono forse perso qualche capo?


la 89/696/cee è la direttiva generale....è meno restrittiva nel senso che di per sé non prevede i test della en 13595 (di per sé forse manco prevede test veri e propri...). non è che hanno paura, non vogliono, non hanno intenzione etc.
a onor del vero la giacca clover ha più "feature" della road airflow: strati staccabili, chiusura micrometrica collo...forse non si giutifica il doppio, ma sicuramente un prezo maggiore si. a me cmunque la roadairflow, sarà che la uso oramai da anni, piace anche esteticamene col suo taglio militare
clover ha completo pelle divisible triforce a circa 900 euro.
poi abbiamo anche completi inglesi divisibili hideout clasic a partire da 800 sterlin...

______________________________________

"guida spirituale" (cit.: Conny) di www.motosicurezza.com
Integralista della sicurezza e sostenitore del Cambridge Standard - High Performance

Score One For Faceless Government Bureaucrats

"The Cambridge standard for the CE marking is the highest in the world, some criticized Dr Woods , saying he was over the top, however when you are sliding down the road having fallen off at 120mph you may be thanking him."

stefano.f
Offline
Joined: 06/11/2013
Mi sa che il triforce è una

Mi sa che il triforce è una buona scelta, nero mi piace molto ma al fine di avere una migliore visibilità ed anche evitare di cuocere in estate la versione colorata di bianco e nero risulta essere più azzeccata. Non credo di riuscire a trovare qualcosa di più fresco in estate. Unico appunto: uno può utilizzare soltanto la giacca ed avere un tipo di pantaloni differente? Chiedo perchè mancherebbero le bretelle per tenere ferma la giacca in caso di scivolata.
Certo che ha: pelle bovina conciata in Italia, protezioni "CE" estraibili su spalle e gomiti, zip di connessione, trattamento idrorepellente, corpetto termico staccabile, fodera climacontrol (suppongo sia qualcosa di utile sempre a livello di temperatura), inserti rifrangenti, regolazioni varie, mi pare che si abbia a disposizione tutto quello che si possa volere da un capo di abbigliamento! Per le classiche gite fuori porta questo completo di giacca e pantaloni mi pare la soluzione migliore Smile Grazie della dritta Alessandro! Chi ce l'ha come si trova? In estate? Caldo? Per camminare ci si riesce oppure è assolutamente impossibile?

L'acquisto della giacca triforce potrebbe evitarmi di prendere un altro capo superiore, in modo da usare questa giacca clover assieme a dei jeans.
Questi http://bull-it.com/products/voloce-jeans/ non mi sembrano male. Cosa ne pensate dei jeans? Non mi pare siano malaccio. In alternativa ci sarebbe l'opzione di usare pantaloni normali con sopra qualcosa di certificato, tipo gli halvarsson, tanto se ci si muove in continuazione non dovrebbero esserci problemi. Certo che dei jeans con vestibilità normale e certificati livello 2 farebbero gola...

Spina
Offline
Joined: 15/11/2012
Ero interessato anche io ai

Ero interessato anche io ai voloce, ma leggendo su advrider da chi li ha provati ho scoperto che sono molto molto caldi e rigidissimi, abbastanza da risultare scomodi per l'uso in moto...Addirittura mi è stato detto che gli halvarssons safety sono più comodi. Certo c'è la differenza nell'aspetto a favore dei Voloce, però se poi devono essere insopportabili...
Io ero curioso di provare i Laser4, sempre bull-it, anche se non omologati, in città potrebbero essere un valido compromesso...

Il triforce potrebbe essere un bel capo, anche se essendo pelle d'estate farà caldo sicuro. Poi certo..se si vuole stare sicuri qualche sacrificio si può anche fare! Certo per camminare la situazione si complica un po'...

stefano.f
Offline
Joined: 06/11/2013
Bellissima la giacca Spidi

Bellissima la giacca Spidi ergo 365 pro, certo che non te la tirano proprio dietro!!! Cash
Io intendevo se si possa andare in giro con il completo in pelle ed una volta arrivati togliere la giacca e camminare coi pantaloni in pelle, se sia tecnicamente possibile coi pantaloni Clover senza sembrare un pinguino...
Per quel che riguarda gli stivaletti avete dei consigli? Anche questi omologati, ma che siano leggeri e coi quali si possa anche camminare tranquillamente.
Continuando a guardare in giro mi son convinto che per i pantaloni in estate la scelta migliore attualmente in commercio sia quella di avere un paio di braghe leggere da utilizzare per far tutto e poi un qualcosa di sopra certificato. Una volta in marcia avere i doppi pantaloni non mi sembra un problema.

Spina
Offline
Joined: 15/11/2012
stefano.f ha

stefano.f ha scritto:
Bellissima la giacca Spidi ergo 365 pro, certo che non te la tirano proprio dietro!!! Cash
Io intendevo se si possa andare in giro con il completo in pelle ed una volta arrivati togliere la giacca e camminare coi pantaloni in pelle, se sia tecnicamente possibile coi pantaloni Clover senza sembrare un pinguino...
Per quel che riguarda gli stivaletti avete dei consigli? Anche questi omologati, ma che siano leggeri e coi quali si possa anche camminare tranquillamente.
Continuando a guardare in giro mi son convinto che per i pantaloni in estate la scelta migliore attualmente in commercio sia quella di avere un paio di braghe leggere da utilizzare per far tutto e poi un qualcosa di sopra certificato. Una volta in marcia avere i doppi pantaloni non mi sembra un problema.

Beh oddio, camminare coi pantaloni di pelle, soprattutto se fa caldo, comporta sacrifici enormi, diventa davvero una cosa scomodissima, e son molto pesanti. Io faccio a camminare coi pantaloni safety, le volte che mi è capitato e non credo che quelli di pelle pesanti sian tanto più comodi. Poi non li ho provati e magari quelli di pelle son fatti in maniera più sportiva dei safety e permettono di camminare anche più comodamente, no nso.
I safety li ho tenuti ad un ristorante in valcamonica quest'estate ma faceva freddo, e da seduto non ho avuto problemi, ma sicuro non ci avrei mai camminato, soprattutto d'estate. Sono troppo rigidi.
Forse pantaloni di pelle NON omologati dal taglio più "jeans" ( la halvarssons ne ha molti carini ) che potrebbero risultare più leggeri. Insomma, con pantaloni di pelle del genere o anche i safety un po' un pinguino/palombaro/marziano sarai costretto ad esserlo, e dopo una certa temperatura, a piedi, sono davvero davvero difficili da portare.

Per mettere qualcosa di leggero sotto i pantaloni omologati si potrebbe anche fare, però stiam parlando di cose di tela leggerissime, e comunque secondo me una volta che togli i pantaloni omologati ti ritroveresti quantomeno il sedere sudato e il caldo si sentirebbe sicuramente di più. Io a questo ancora non ho trovato un'alternativa, quest'estate che ero in valcamonica e dovevo visitare un parco mi son fermato, sotto i safety avevo una calzamaglia estiva e mi son cambiato nel parcheggio...che dovevo fare...Il problema è che poi i pantaloni li devi mettere nelle borse e io giacca e pantaloni e nel bauletto non ci riesco a farli stare, son ingombranti pure da mettere via. E così lo sarebbe anche un pantalone di pelle tosto, secondo me. Son un po' ingombranti da riporre anche i targa della halvarssons, che son di tessuto, ma le protezioni anche e ginocchio impediscono di ripiegarli più di tanto.
Cioè in questa cosa considera anche che la roba che ti togli la dovrai mettere via, e prende spazio.

( scusa il post incasinato ma ci sto poco con la testa oggi D: )

Panzo
ritratto di Panzo
Offline
Joined: 22/05/2009
camminare con i pantaloni in

camminare con i pantaloni in pelle se fa un po' caldo è una vera tortura! io ho fatto un giretto in centro Firenze tutto ricoperto di pelle e beh, non lo consiglio proprio a nessuno! e considera che era il 25 aprile, quindi immagina d'estate...

______________________________________

Oltre al casco, usa la testa!

stefano.f
Offline
Joined: 06/11/2013
Vacca boia...sto andando in

Vacca boia...sto andando in confusione!
Allora diciamo che per farsi i viaggi di centinaia di km ed una volta arrivati a destinazione potersi cambiare in una casa il triforce potrebbe essere una ottima scelta, da aprile fino a novembre, poi se è proprio freddo si può sempre indossare una giacca tradizionale sopra; diversa è invece la situazione del giro in giornata, però se si va verso la montagna si potrebbe non soffrire in modo clamoroso, oppure sarebbe cosa buona e giusta avere un bauletto nel quale riporre i vestiti da viaggio per indossare i panni del turista.
Ho capito insomma, la situazione se non si voglia tirarsi dietro altri capi è irrisolvibile, a meno che non si decida di prendere giacche in pelle traforata non omologate sperando che in caso di caduta qualcuno dall'alto guardi in basso e jeans con filato misto kevlar, quindi senza imbottitura interna, sempre contando nell'aiuto del supremo.
Sulla questione stivaletti utilizzabili anche per camminare avete dei consigli da darmi? Ho visto molti modelli omologati, anche livello 2, ma magari avete qualche modello in particolare da suggerirmi?

Panzo
ritratto di Panzo
Offline
Joined: 22/05/2009
se il discorso è:giro in

se il discorso è:
giro in moto in giornata di qualche centinaio di km, puoi andare tutto ricoperto di pelle senza grossi problemi. Certo, fermo al semaforo, se non sei in montagna, soffrirai il caldo! ma dura poco poi riparti... io sono sempre andato a farmi i miei giri intutato, sudi un po' quando fa caldo, ma si sopporta. Se devi anche fare piccoli tratti a piedi (da dove hai lasciato la moto al ristorante/bar in cima al passo o nel paesino montano carino e piccolino) sopporti lo stesso, poi una volta entrato nel locale rimani solo coi pantaloni e stivali (o con la parte superiore della tuta lasciata a penzoloni, se hai una tuta intera) e si sopravvive.
Discorso ben diverso se invece vuoi fare veramente il turista: lì non ci scappi! l'unico abbigliamento d'estate che garantisce il giusto confort è magliettina e pantaloncini (e magari infradito Big smile); chiaramente è improponibile per me girare così in moto!! quindi diventa d'obbligo avere un punto d'appoggio (albergo, b&b, casa dell'amico) dove potersi cambiare... tutto più semplice se stai facendo un giro in più giorni e quindi hai un posto dove dormire dove lasci l'abbigliamento da moto. In giornata d'estate mi risulta abbastanza difficile pensare di fare il turista (cioè camminare a lungo).
Anche lasciare l'abbigliamento dentro la moto è forse difficile per questione d'ingombri, però non avendo delle valige rigide non so bene quanto spazio c'è a disposizione e se sia fattibile o meno.

per quel che riguarda gli stivali gli unici di cui ti posso parlare sono quelli che ho, Dainese torque out, che per camminare riesco a farlo anche per chilometri, senza grandi problemi di "appoggio", l'unico grande problema è la sudorazione e l'odore letale che ne esce fuori quando li tolgo. Non sono sicuramente troppo indicati per delle passeggiate per questo motivo...
sono questi qua: http://www.revzilla.com/product/dainese-torque-out-boots (dovrebbero essere fuori produzione ormai)

______________________________________

Oltre al casco, usa la testa!

stefano.f
Offline
Joined: 06/11/2013
muble muble... queste son

muble muble...
queste son carine:
http://www.dainese.com/it_it/motorbike/scarpa-soyto.html?gender=2&destin...
a vista parrebbero delle normalissime scarpe, quindi anche con una certa leggerezza e facilità nel camminare senza dover far morire gli altri che ti sono attorno quando le togli Cool ma mi chiedo come facciano ad essere omologate essendo così basse... Quest

credete che per il 2014 uscirà qualcosa a livello di vestiario oppure le collezioni son già state presentate e non c'è speranza di vedere qualcosa di nuovo che già non si trova in internet?

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
Offline
Joined: 05/04/2009
personalmente ho due paia di

personalmente ho due paia di stivali.
uno per i motogiri, o per la città d'inverno, sono degli stylmartin che ho da anni, anni, anni (e che dovrò cambiare al più presto).
Il secondo sono delle scarpette, sidi, non certificate simili alle dainese da te citate, ma imho superiori: protezione malleolo e nessun laccio (che si impiglia al cambio) ma velcro in pelle. Le uso quando per forza di cosa devo girare in città e camminare tanto d'estate.
In verità cammino meglio con gli stivali che con le scarpette (sarà una questione di qualità della suola/tomaia?), ma d'estate sono improponibili (membrana impermeabile, zero ventilazione) se non nei giri.

______________________________________

"guida spirituale" (cit.: Conny) di www.motosicurezza.com
Integralista della sicurezza e sostenitore del Cambridge Standard - High Performance

Score One For Faceless Government Bureaucrats

"The Cambridge standard for the CE marking is the highest in the world, some criticized Dr Woods , saying he was over the top, however when you are sliding down the road having fallen off at 120mph you may be thanking him."