Fari allo xeno

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pella78
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Joined: 25/09/2009

Premetto con il dire che secondo il codice della strada un mezzo che ha fari allo xeno deve avere anche lavarari e correttore assetto fari, pertanto su una moto non sono regolari (...non so Bmw, che li monta come optional, come abbia risolto questo problema....).
Tralasciando il lato estetico che per me viene in secondo piano, per quanto mi riguarda ho montato kit aftermarket su tutti i mezzi che ho avuto, usando la moto tutti i giorni ed abitando in campagna ho notato un notevole miglioramento della visibilità in condizioni di scarsa luce/nebbia.
Anche sulla mia attuale moto ho il kit xeno (bi-xeno per l'esattezza dato che sono due H4 con posizione HI-LOW) e l'impronta del fascio di luce a terra è nettamente migliore dei vecchi anabbaglianti H4, anche in condizioni di nebbia come accade in questi giorni.
Devo anche dire che utilizzo una gradazione dello xeno molto bassa (5-6000kelvin, tende più al bianco che al blu/azzurro) ad oggi non ho mai avuto nessun problema nè alle revisioni, nè con le forze dell'ordine.
Se gli xeno aftermarket sono regolati bene, non danno neanche problemi di abbagliamento a chi ci viene di fronte (ad oggi non ho avuto nessuno che si è lamentato di ciò lampeggiandomi, io stesso ho fatto alcune prove a moto ferma per capire se il fascio di luce era fastidioso o meno), tant'è che il problema di abbagliamento maggiore lo si aveva con le H7, ora anche queste vengono vendute schermate.
Unico neo è il costo che non è propriamente a buon mercato e il fatto che la centralina (ballast) per l'accensione ha bisogno di un buon spunto dalla batteria, se la batteria è a terra rischiano di non accendersi, tant'è che con la cbf ebbi qualche problemino.... risolto con l'aggiunta di un interruttore per accendere le luci al posto dell'accensione automatica (n.b. una volta accesi, gli xeno, consumano meno di una normale lampada alogena).

P.s. se x gli admin non è un accessorio x render sicura la moto, possono spostare in off-topic Wink

Alaxandair
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mai avuti...

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Panzo
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Joined: 22/05/2009
secondo me sono una buona

secondo me sono una buona idea specialmente su moto che illuminano poco come la mia, la sera su strade buie non è che veda molto! peccato che non si possano montare legalmente, serebbe un optonal interessante.... Sad

per curiosità, quanto li hai pagati?

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admin
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Joined: 05/04/2009
fari e assicurazione

Un impianto tradizionale, se ben fatto, fa abbastanza luce.

Il problema delle modifiche non omologate però, saltano fuori coi periti dell'assicurazione in caso di incidente. Io non me lo prenderei il rischio... Anche se mi rendo conto che l'illuminazione supplementare è utile.

Al limite monterei dei faretti come quelli che montano sulla bmw, di profondità... dovrebbero essere omologati.

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pella78
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Joined: 25/09/2009
conny ha scritto:Un impianto

conny ha scritto:
Un impianto tradizionale, se ben fatto, fa abbastanza luce.

Il problema delle modifiche non omologate però, saltano fuori coi periti dell'assicurazione in caso di incidente. Io non me lo prenderei il rischio... Anche se mi rendo conto che l'illuminazione supplementare è utile.

Al limite monterei dei faretti come quelli che montano sulla bmw, di profondità... dovrebbero essere omologati.

Sì, verissimo, anche il mio impianto è molto buono così com'è (tant'è che l'ho tenuto per un anno buono con le lampade normali (utilizzavo comunque delle Philips Motovision che sono molto più bianche delle normali) ma da quando ho gli xeno noto un'illuminazione nettamente migliorata soprattutto quando piove (strada bagnata) o quando c'è nebbia (ovviamene anche con il sereno si vede molto più nitidamente).

In ogni caso, non andando a modificare minimamente l'impianto originale volendo si tolgono in 2 minuti d'orologio. Conosco molte persone che le utilizzano da anni su moto/scooter e nessuno ad oggi ha mai avuto un problema che sia uno con un'assicurazione o con vigili/polizia. Teoricamente (non ho comunque mai sentito di uno che abbia avuto questo problema), l'unico rischio, è una multa da 70 euro e rimandano la moto alla revisione. P.s. la mia moto a differenza di molte altre ha comunque il correttore assetto fari utilizzabile durante la guida
.
I faretti supplementari bmw sono omologati (almeno pare leggendo un pò in giro....) anche se, costando uno sproposito, quasi tutti montano aftermarket (touratech et simili, spesso allo xeno tra l'altro) che non dovrebbero esser omologati... Wink

Costo dei fari allo xeno, approssimativamente un 70-80 euro a lampada per un H7 e un 110-120 euro per un H4 bixeno.

Taym
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Joined: 13/05/2009
Montaggio

Pella78,
Argomento interessante anche per me. Non sapevo il montaggio fosse fuori norma, innanzitutto, per chi non ha il regolatore assetto fari. Ad ogni modo, e' da un po' che, a tempo perso, guardo su eBay vari Kit, ma non saprei cosa prendere in considerazione.

Posso farti qualche domanda?

1. Idealmente, senza badare a spese - tanto per prendere le misure-, se dovessi convertire a Xeno una moto simile alla mia (CB1300), che marca e modello compreresti?

2. Leggo che i fari allo Xeno richiedono una centralina di accensione. Io ho spazio nei fianchi del codone. E' una soluzione percorribile, o c'e' una qualche distanza minima dal faro stesso?

3. Altri consigli?

Grazie!

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pella78
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Joined: 25/09/2009
Taym ha scritto: Posso farti

Taym ha scritto:

Posso farti qualche domanda?

Certo che sì Smile

Taym ha scritto:

1. Idealmente, senza badare a spese - tanto per prendere le misure-, se dovessi convertire a Xeno una moto simile alla mia (CB1300), che marca e modello compreresti?

Qui sono io che devo farti una domanda.... che tipo di lampada monta di solito? H7 o H4? se è H7 prenderei una H7 schermata (solitamente è chiamata H7R) se è una H4 invece significa che la stessa lampada fa sia da abbagliante che da anabbagliante. Se è così va preso una lampada H4 bi-xeno (ci sono anche lampade non bixeno H4 che hanno sia il filamento alogeno per l'abbagliante, che lo xeno per l'anabbagliante), ha una elettrocalamita che ti attiva l'abbagliante quando lo usi (sono le stesse lampade che monta la mia Pan European).
Come marca... attualmente, un pò perchè non so come si smontano le mie carene (...era più facile quando avevo la naked Big smile ), un pò perchè tutto sommato mi ha fatto un buon prezzo, ho preso il kit direttamente dal mio meccanico, è un kit di quelli di ultima generazione con centralina piccola. Se avessi dovuto montarmelo io, l'avrei sicuramente preso da xenonlamp (www.xenonlamp.it), sono di Bologna, in vari abbiamo preso il kit lì (fanno anche convenzioni tra l'altro) e se hai problemi te li risolvono in un lampo mezzo posta.

Taym ha scritto:

2. Leggo che i fari allo Xeno richiedono una centralina di accensione. Io ho spazio nei fianchi del codone. E' una soluzione percorribile, o c'e' una qualche distanza minima dal faro stesso?

Teoricamente... c'è la distanza dei cavi.... personalmente, quando avevo la cbf avevo il tuo stesso problema (era la cbf 600N, versione naked), a quel punto hai due soluzioni: o fascetti la centralina sotto il faro (attenzione perchè un pò la centralina scalda...) o la metti nel sottocodone oppure sotto la sella come avevo fatto io. Per i cavi: i cavi a 12v (quelli che vanno dal faro alla ballast) li puoi allungare tu stesso facendoti una normalissima prolunga. Per i cavi lampada (quelli che vanno dalla ballast alla lampada xeno, che sono ad alto voltaggio!!) devi acquistare separatamente il kit di prolunga ad alta tensione (costo 9 euro).

Taym ha scritto:

3. Altri consigli?

Se pensi di acquistare un kit, NON eccedere con il grado kelvin, resta max ad un 6000k, dopo diventano molto blu e le forze dell'ordine si possono (giustamente a mio avviso) lamentare, inoltre, più alto è la gradazione, meno luce a terra fanno...pertanto io prenderei una 5000k (come quella che ho attualmente).
Inoltre, controlla il fusibile che hai sul faro anteriore (dalla scatola fusibili), spesso mettono fusibili piccolissimi... 3a ballast ha però in fase di accensione un'assorbimento maggiore e spesso ti salta il fusibile.... (mi capitò sulla cbf....). Una volta partita ha un'assorbimento minore della lampada normale. Non rischi di bruciare l'impianto elettrico, tranquillo Big smile (p.s. in Giappone esistevano kit xeno aftermarket by Honda...pertanto la moto ha l'impianto elettrico che lo supporta tranquillamente)

Taym ha scritto:

Grazie!

Prego Wink

Taym
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Joined: 13/05/2009
Pella78, grazie ancora della

Pella78, grazie ancora della disponibilità. Smile

La mia idea di usare un kit Xeno si fonda esclusivamente sul desderio di migliorare la visione notturna, ed anche, volendo, azzerare la necessità di cambiare la lampadina fulminata. I fari della CB1300 sono soddisfacenti, devo dire, ma sono sempre stato piuttosto attento alla visibilità nelle ore di buio, in particolare fuori città.

Citazione:

Se avessi dovuto montarmelo io, l'avrei sicuramente preso da xenonlamp (www.xenonlamp.it), sono di Bologna, in vari abbiamo preso il kit lì (fanno anche convenzioni tra l'altro) e se hai problemi te li risolvono in un lampo mezzo posta.

Si, sarei propenso a comprare il kit direttamente, e successivamente farmi fare il montaggio da mio meccanico Honda.
Al solito, sarebbe molto bello procedere con una sessione di fai-da-te nel finesettimana, ma al momento non he ho né voglia né tempo.

H7 o H4: boh. Ora do uno sguardo.

Citazione:

Teoricamente... c'è la distanza dei cavi.... personalmente, quando avevo la cbf avevo il tuo stesso problema (era la cbf 600N, versione naked), a quel punto hai due soluzioni: o fascetti la centralina sotto il faro (attenzione perchè un pò la centralina scalda...)

"sotto" in che senso? All'interno del faro, intendi?

Citazione:

o la metti nel sottocodone oppure sotto la sella come avevo fatto io.

La carenatura del codone stesso, lateralmente, nella CB1300 è abbastanza larga per contenerla, spero. Che dimensioni avrebbe, esattamente?

Citazione:

Per i cavi: i cavi a 12v (quelli che vanno dal faro alla ballast) li puoi allungare tu stesso facendoti una normalissima prolunga. Per i cavi lampada (quelli che vanno dalla ballast alla lampada xeno, che sono ad alto voltaggio!!) devi acquistare separatamente il kit di prolunga ad alta tensione (costo 9 euro).

Ah. Ok.

Grazie ancora dei consigli!

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pella78
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Joined: 25/09/2009
Citazione: "sotto" in che

Citazione:

"sotto" in che senso? All'interno del faro, intendi?

Se ci sta anche all'interno del faro sì, perchè no! Non so la dimensione del faro del cb1300. Sul cbf non ci stava. Sennò va bene qualunque posto, purchè sia al riparo dalle intemperie (dicasi: non prenda acqua direttamente). Sulla cbf o la mettevo nella barra sotto al faro (un pò alle intemperie...) oppure sotto la sella. Ho optato per la seconda opzione

Citazione:
La carenatura del codone stesso, lateralmente, nella CB1300 è abbastanza larga per contenerla, spero. Che dimensioni avrebbe, esattamente?

Secondo me ci sta sicuramente (puoi attaccarla anche con del biadesivo volendo), le dimensioni dipendono dal kit.... solitamente i kit più costosi hanno centraline più piccole. Comunque si aggirano sui 7cmx6cmx 2cm di altezza. Poco più di un pacchetto di sigarette.
Una tabella con tutte le spiegazioni (consumi, dimensioni, voltaggi,ecc...) la trovi qui:
http://www.xenonlamp.it/caratteristiche.htm
Un'immagine interessante del kit professional (è poco più grande di due accendini affiancati) la trovi qui http://www.xenonlamp.it/professional.htm

Ti dico, se hai un pomeriggio con un oretta libera (anche meno...) te lo monti tranquillamente anche tu in autonomia. E' semplicissimo. Se non avessi avuto le carene laterali mi sarei arrangiato anche io, avevo solo paura di fare seri danni perchè non so da che parte iniziare a smontarle. Sullo scooterone (avevo l'Honda Forza) mi sono arrangiato io smontando una parte del muso per alloggiare la centralina sopra i cassettini. (ho fatto il montaggio anche per alcuni amici), idem sulla cbf. Più la moto è "nuda" più è semplice Big smile

ellebubi
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Joined: 29/06/2009
xeno? no, prudenza ;-)

Scusate ma ho idee molto precise sui fari allo xeno:
non li sopporto e vorrei che fossero aboliti dalla circolazione stradale e riservati solamente alle competizioni di rally e affini.

Vi spiego: per persone che hanno problemi di sensibilità agli occhi, come me e molti altri, di notte i fari allo xeno dei veicoli in senso contrario sono una tortura continua. Soprattutto con strada bagnata, molto di più di qualsiasi H4 o H7. Senza contare tutti gli imbecilli che li regolano male, oppure girano con gli abbaglianti a palla e gli antinebbia accesi anche ad agosto senza un filo di foschia.

Quindi, tenetevi gli H7 di serie e andate più piano dove vedete poco, che tra l'altro è una ottima pratica per conservarsi in salute Big smile Big smile Big smile

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pella78
ritratto di pella78
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Joined: 25/09/2009
Citazione:Senza contare tutti

Citazione:
Senza contare tutti gli imbecilli che li regolano male, oppure girano con gli abbaglianti a palla e gli antinebbia accesi anche ad agosto senza un filo di foschia.

Ti sei risposto da solo. Io porto gli occhiali (miope+astigmatico) e tra le altre cose ho avuto un distacco parziale di retina una quindicina di anni fa causa incidente in motorino, pertanto ho gli occhi sensibili, ti dico che....sono d'accordo con te su questa frase (non su quella prima però!). Se uno è ignorante che non è in grado/non vuole regolarli a dovere, è ignorante (nel senso che "ignora" Wink ) a prescindere. Scommetto che se tu mi incroci non ti rendi neanche conto che sto montando degli xeno (a parte il colore azzurrato). Io li metterei di serie su tutti i veicoli tanto per dirti.

Vado OT, ma se dobbiamo fare di tutta l'erba un fascio Tongue , a me stanno sulle scatole anche quelli che usano gli antinebbia la sera, senza motivo (senza "nebbia", dicasi nebbia quando la visibilità è <= 50-60mt.) o ancor peggio il RETRO nebbia quando c'è un pò di foschia e visibilità a 500mt almeno e magari io gi sono dietro a meno di 15mt.... , non per questo però dico che l'antinebbia non serve a una cippa (li uso anche io, ci mancherebbe, ma solo quando ci sono i bei nebbioni della val padana e magari sono in strade extrarubane e la velocità non può superare i 50km ora....) e, il retronebbia, solo quando non ho nessuno dietro, se ce l'ho acceso, lo spengo sempre appena uno mi arriva vicino ).

P.s. io son così fissato sulle "luci" e sul farmi vedere e vederci bene che ho pure montato il kit di stop a led sul bauletto Wink

Citazione:
...e andate più piano dove vedete poco, che tra l'altro è una ottima pratica per conservarsi in salute

Scusami ma se pensi che io abbia montato gli xeno per andar forte, hai sbagliato proprio persona!!! Wink

nitron
ritratto di nitron
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Joined: 04/11/2009
Io ho notato un netto

Io ho notato un netto miglioramento montando una Philips Motovision in luogo della lampada originale.
Non è come avere lo xenon però per 14 Euro mi sembra già un buon inizio.

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pella78
ritratto di pella78
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Joined: 25/09/2009
Citazione:Io ho notato un

Citazione:
Io ho notato un netto miglioramento montando una Philips Motovision in luogo della lampada originale.
Non è come avere lo xenon però per 14 Euro mi sembra già un buon inizio.

Visto che son qua a scrivere Big smile e le ho avute per più di due anni (1 anno sulla cbf e 1 e mezzo anno sull'st1300) sì, sono veramente ottime, meglio di tutte le lampade normali "effetto xenon" in circolazione (e ne ho provate varie, Osram, Honda,Philips effetto xenon). Costano sicuramente quello che valgono Wink Oltre a render la moto un pò più "cattiva" con quel riflesso arancione Big smile

P.s. le H4 costavano sui 20 euro

Bezza
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Joined: 10/10/2009
I fari allo xeno non possono

I fari allo xeno non possono essere installati sui motoveicoli.

Se installati si incorre nella violazione dell'art. 78 C.d.S. con ritiro della carta di circolazione e 370€ di sanzione amm.va.

Questa è la conclusione a cui sono arrivato leggendo la normativa comunitaria e italiana e i pareri della MCTC.

La norma comunitaria di riferimento è la 97/24/CE recepita dal D.M. 21/03/2001.

Nella direttiva comunitaria (riguardante le caratteristiche dei veicoli a motore a 2 o 3 ruote) è fatto espresso richiamo al tipo di lampade da utilizzare (ad incandescenza o alogene) e lo xeno non è contemplato.

Questo il link alla direttiva (pag. 44 e successive) Link a pagina di Eur-lex.europa.eu

Questo invece è il link al recepimento in Italia della direttiva comunitaria Link a pagina di Scuolaguida.it

Questi invece sono i pareri della MCTC (non riguardanti espressamente i fari allo xeno ma comunque compatibili) Link a pagina di Asaps.it

E questo è invece quanto prescrive l'art. 236 del regolamento del C.d.S.

Art. 236. - Modifica delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e aggiornamento della carta di circolazione (art. 78 C.s.).
Ogni modifica alle caratteristiche costruttive o funzionali, tra quelle indicate nell'appendice V al presente titolo ed individuate con decreto del Ministero dei trasporti e della navigazione - Direzione generale della M.C.T.C., o che determini la trasformazione o la sostituzione del telaio, comporta la visita e prova del veicolo interessato, presso l'ufficio della Direzione generale della M.C.T.C. competente in relazione alla sede della ditta che ha proceduto alla modifica.

dal tinga.

Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
grazie bezza per la

grazie bezza per la precisazione normativa Wink

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pella78
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Joined: 25/09/2009
Ok per la normativa ma.... mi

Ok per la normativa ma.... mi spiegate come cavolo fa BMW ad omologarle sul K1200GT e sull'RT? (sono optional).

comunque, riporto sempre dal tinga che vi piace tanto Big smile (tra l'altro scritto da un moderatore, tal texastornado)

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....comunque per finire, mi sono voluto togliere la curiosità prima di montare lo xeno, di scrivere al sito della polizia di stato, questa la risposta:

la sanzione per chi circola con dispositivi di illuminazione non omologati per il tipo di veicolo è contenuta nell'art 72 cds (solo di carattere pecuniario), la sostituzione dei fari ordinari con quelli allo xeno non è soggetta ad aggiornamento della carta di circolazione
(dunque non è applicabile l'art 78 cds, che prevede il ritiro del libretto), ma è controllata in sede di revisione del veicolo.
....

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Pertanto, fate come ritenete più giusto. Wink

admin
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Joined: 05/04/2009
mi sta venendo la curiosità

mi sta venendo la curiosità di venirne a capo...

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pella78
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Joined: 25/09/2009
conny ha scritto:mi sta

conny ha scritto:
mi sta venendo la curiosità di venirne a capo...

sai che mi sta venendo il dubbio che sia la solita "italianata"?
All'estero mi sanno di omologato..... ma a questo punto non vorrei dire cavolate! Wink

admin
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ellebubi
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Joined: 29/06/2009
@pella78

Guarda, non ho dubbi che tu sia una persona corretta per strada e che tenga tutta la moto in buono stato di funzionamento...le mie considerazioni valgono per il 90% di quelli che incontro per strada e che hanno montati i fari allo xeno. Non c'è niente di statistico o di scientifico, ma l'esperienza personale finora mi dice che quasi tutti quelli che hanno una luce faro fastidiosa hanno gli xeno montati. Non è che sono prevenuto verso le nuove tecnologie, anzi.

Da questo posso dedurre che sono fari più difficili da regolare rispetto agli alogeni tradizionali. Quindi, finchè non sarò smentito da una nuova generazione di xeno meno difficili da regolare, o meno fastidiosi agli occhi umani, oppure quando la maggior parte degli utenti non imparerà a regolarli correttamente, rimango della mia idea e penso che questa tecnologia abbia svantaggi superiori ai vantaggi offerti.

Fra un pò quindi aprirò la campagna petizioni 'Aboliamo i fari allo xeno (e gli imbecilli sulle strade)' Big smile Big smile Big smile

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Shore
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Joined: 17/11/2009
Ricordatevi che le luci oltre

Ricordatevi che le luci oltre a permettere di vedere, "servono" per essere visti.
L'obbligatorietà a tenerle accese sempre è indirizzata proprio verso questo aspetto non trascurabile della sicurezza.
In tale contesto, le xenon sono nettamente più visibili. Fino, forse, a diventare fastidiose... Wink

admin
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Joined: 05/04/2009
Ho appena rimpianto di non

Ho appena rimpianto di non avere i fari allo Xeno. Sono tornato a casa da una strada fra i monti non illuminata... asfalto umido... forse ho il faro che avendolo svitato e riavvitato è rimasto un po' basso. Non ci vedevo una madonna.

Io mi sa che mi faccio anche i fari supplementari di profondità.

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