viaggiare con bauletto e/o borse laterali ?

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miguelx74
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Joined: 20/11/2009

apro la seguente discussione per cercare di stabilire il grado di sicurezza della propria moto/scooter equipaggiata per un viaggio con le borse laterali morbide o con il bauletto. Se si potesse scegliere, quale delle due soluzioni è preferibile adottare in termini di sicurezza, comfort e praticità? E se si adottassero insieme le due soluzioni sarebbe sicuro il viaggio?

La situazione non è chiara in quanto c'è chi dice che il bauletto in un certo qual modo sbilancia il nostro mezzo (e quindi preferisce le borse laterali) mentre c'è chi dice che al massimo può pregiudicare solo i consumi... (a patto ovviamente di non caricare eccessivamente il bauletto...).

Voi che ne pensate? Qualcuno ha montato un baule maggiore di 46 litri e/o delle borse laterali morbide e può raccontare la sua esperienza in merito?
Ovviamente all'aumentare del peso aumentano gli spazi di frenata per cui bisognerebbe sicuramente aumentare la distanza di sicurezza...

admin
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Joined: 05/04/2009
miguelx74 ha scritto:apro la

miguelx74 ha scritto:
apro la seguente discussione per cercare di stabilire il grado di sicurezza della propria moto/scooter equipaggiata per un viaggio con le borse laterali morbide o con il bauletto. Se si potesse scegliere, quale delle due soluzioni è preferibile adottare in termini di sicurezza, comfort e praticità? E se si adottassero insieme le due soluzioni sarebbe sicuro il viaggio?

La situazione non è chiara in quanto c'è chi dice che il bauletto in un certo qual modo sbilancia il nostro mezzo (e quindi preferisce le borse laterali) mentre c'è chi dice che al massimo può pregiudicare solo i consumi... (a patto ovviamente di non caricare eccessivamente il bauletto...).

Voi che ne pensate? Qualcuno ha montato un baule maggiore di 46 litri e/o delle borse laterali morbide e può raccontare la sua esperienza in merito?
Ovviamente all'aumentare del peso aumentano gli spazi di frenata per cui bisognerebbe sicuramente aumentare la distanza di sicurezza...

Bella domanda, ma senza risposta!

La guida con carico richiede più attenzione, per valutare gli ingombri, le turbolenze... eccetera.

Dire se il baulone posteriore condizioni la guida in modo significativo per la sicurezza: dipende. Dipende dalla moto, dipende dal baule, dipende dal pilota.

Il peso in più non è così tanto: una moto "grossa" è costruita per caricare qualcosa...

Certe moto col baule sbacchettano, spiccano il volo, altre non fanno una piega....

Certe montano senza problemi il tris di borse, altre possono avere delle turbolenze.

Le borse morbide sono una questione soprattutto di costi... si può spendere un decimo con delle buone borse a rotolo... ma per il turismo itinerante europeo le borse rigide sono meglio... per i furti.

Per uso avventuroso vanno meglio le morbide... se si rompe la moto ti carichi le borse morbide sulle spalle e via a piedi.

Io sto pensando seriamente a un baulone economico (kappa givi) o costoso (marca tedesca)... mi piacerebbero delle borse rigide laterali... ma...

Comunque il problema sulla sicurezza, appurato che non ci siano turbolenze o saltellamenti (l'unica è provare) è relativo.

una moto piu pesante dietro frena meglio... spesso!

L'importante è regolare le sospensioni (sarebbe bene imparare), almeno il precarico, per adeguare al peso maggiore.

Le borse sono un'ottima occasione di aggiungere catarinfrangenti e barre fluo senza rovinare l'estetica della moto.

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t3o
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Joined: 29/09/2009
il mio nex è bello

il mio nex è bello aereodinamico di suo quindi noto il problema borse laterali praticamente solo con la velocità... i 120 li raggiungo a fatica (l'ho notato quando sono andato da Pella a modena. senza borse laterali dovrei andare fino a 135kmh Shock

per le turbolenze... è un discorso un pò strambo: sento e danno più fastidio i camion/camioncini che mi precedono che le 2 borse stesse.
ad ogni modo quando le uso, ad alte velocità mi tengo sulle uova. sopratutto ho il vizio di andarle a cercare con la mano ogni tanto: ho la fobia di perderle per strada Big smile

dal mio punto di vista, disturbano più le laterali, ma è il bauletto superiore è il più pericoloso. le laterali sporcano la scia e creano una turbolenza. il bauletto si prende già la turbolenza creata da casco e busto, e ne crea un'altra a sua vuolta più irrigolare ancora.

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pella78
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Joined: 25/09/2009
Mi sento d'accordo con Conny

Mi sento d'accordo con Conny su tutto!
E' un discorso troppo "personalizzabile", nel senso che su certi mezzi sicuramente sono meno idonei a bauletti/borse e certi lo sono di più.
Personalmente ho le borse laterali integrate in carrozzeria e non danno nessun tipo di problema, il bauletto (...che ho predisposto con le luci di stop per migliorare la sicurezza Wink ) lo utilizzo spessissimo e non dà problemi a velocità di codice, oltre la moto tende un pò ad ondeggiare Oups , ma nulla di grave....

Parlando in maniera generica, su una moto non so perchè ma a me verrebbe da dire che forse danno meno problemi le borse laterali piuttosto che il bauletto, in quanto il bauletto rischia di creare vortici con il parabrezza (specialmente a velocità superiori a quelle dettate dal codice della strada... a cui il bauletto non è neanche omologato, tra l'altro....direi che massimo si possano fare i 120km/ora). Il bauletto invece lo trovo più comodo (si mette e toglie in pochi secondi), inoltre lo si può dotare di luci di stop (quasi tutti i bauletti after market lo permettono) e ciò è ottimo se parliamo di sicurezza.

miguelx74
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Joined: 20/11/2009
temevo

temevo fosse un discorso da personalizzare..... e ne ho avuto conferma Wink
Effettivamente un conto è equipaggiare in questo modo un SH, un conto una moto come quella di pella78..... Big smile

Ho battezzato le borse laterali morbide solo per una questione economica... e cmq in caso di sosta prolungata possono sempre essere tolte. E' vero cmq che il bauletto è più facilmente rimovibile.
Per quest'ultimo pure io sto valutando tra Givi e Kappa...

Tornando al discorso sicurezza, in generale, rimane valido il fatto che bisognerà prestare maggiore attenzione, regolare le sospensioni, mantenere una congrua distanza di sicurezza e approfittare della situazione per aumentare la visibilità del mezzo senza danneggiarne l'estetica... Big smile

Ma rimane soprattutto il fatto che dovrò provare sulla mia pelle per rendermi conto........

Vedremo come reagirà il mio majesty 400 al bauletto e/o alle borse laterali Party
In ogni caso cercherò di limitare il problema all'origine esortando la mia zavorrina a portare poche scarpe...... Wink

Panzo
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Joined: 22/05/2009
secondo voi invece come

secondo voi invece come influisce una borsa da serbatoio sulla guida? avevo una mezza intenzione di prenderne una...

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Oltre al casco, usa la testa!

admin
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Joined: 05/04/2009
Panzo ha scritto:secondo voi

Panzo ha scritto:
secondo voi invece come influisce una borsa da serbatoio sulla guida? avevo una mezza intenzione di prenderne una...

Quasi inavvertibile... soprattutto se non tocca il manubrio facendo manovra e non si stacca in velocità.

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pella78
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Joined: 25/09/2009
nì, non sono così d'accordo

nì, non sono così d'accordo con Conny, dipende dalle dimensioni in altezza della borsa, io ne utilizzo delle "componibili", se le uso a tutta altezza, un pò ingombra.... sennò no problem.
Se posso consigliare, io con la cbf mi sono trovato benissimo con i kit bagster (borsa da serbatoio e copriserbatoio), sono borse senza magneti ma con degli attacchi particolari che vanno appunto agganciati al copriserbatoio. Sulla Pan il kit bagster ad sempio faceva un pò schifo... (l'ho avuto....poi l'ho rivenduto e ho preso la borsa originale Honda in super sconto Big smile )

Taym
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Joined: 13/05/2009
conny ha scritto:Panzo ha

conny ha scritto:
Panzo ha scritto:
secondo voi invece come influisce una borsa da serbatoio sulla guida? avevo una mezza intenzione di prenderne una...

Quasi inavvertibile... soprattutto se non tocca il manubrio facendo manovra e non si stacca in velocità.

Dear Sir Conny,

E' fine umoristmo molto British, o ti e' uscita per caso? Laughing out loud Adoro questa risposta!

In effetti posso senza dubbio convenire con lei che una borsa da serbatoio che si stacchi in velocita' possa risultare piuttosto... avvertibile; in particolar modo i gentili colleghi che indossino un casco jet potrebbero avvertirla nella forma di una decisa e repentina, quanto inaspettata, pressione sul naso. Laughing out loud

Warmest Regards,

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Joined: 05/04/2009
Taym ha scritto:conny ha

Taym ha scritto:
conny ha scritto:
Panzo ha scritto:
secondo voi invece come influisce una borsa da serbatoio sulla guida? avevo una mezza intenzione di prenderne una...

Quasi inavvertibile... soprattutto se non tocca il manubrio facendo manovra e non si stacca in velocità.

Dear Sir Conny,

E' fine umoristmo molto British, o ti e' uscita per caso? Laughing out loud Adoro questa risposta!

In effetti posso senza dubbio convenire con lei che una borsa da serbatoio che si stacchi in velocita' possa risultare piuttosto... avvertibile; in particolar modo i gentili colleghi che indossino un casco jet potrebbero avvertirla nella forma di una decisa e repentina, quanto inaspettata, pressione sul naso. Laughing out loud

Warmest Regards,

Sono entrambe situazioni verificatesi... ovvero clacsonare in piena notte in una via rimbombante manovrando il manubrio finché ha cozzato sul clacson, appunto...
e mi è capitato di avvertire un leggero svolazzio della borsa da serbatoio Kappa in statale... La borsa Lidl invece, nonostante abbia meno calamite, non si sposta mai.

La borsa Kappa sono solito fissarla con la cinghietta in dotazione, che alla lunghezza massima riesce a fatica ad abbracciare il cannotto di sterzo del cb (che moto cicciona!!!)... la borsa lidl invece non ci riesce, e quando la uso ficco la cinghietta di sicurezza dentro una cerniera e non la uso Laughing out loud.

L'humor, pur essendo una mia modesta cifra stilistica, temo fosse non dico involontario, ma sicuramente "automatico".

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Taym
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Joined: 13/05/2009
conny ha scritto:e mi è

conny ha scritto:
e mi è capitato di avvertire un leggero svolazzio della borsa da serbatoio Kappa in statale...

Ma si si, certo, so cosa intendi Smile . Dicevo che la tua risposta, presa letteralmente, e' divertentissima. Sembra una battuta di Monty Piton Laughing out loud L'idea di una borsa che si STACCHI (non che vibri o svolazzi un po') dal serbatoio in velocita' (finendo, immagino, sulla faccia del pilota) e' una cosa senza dubbio "avvertibile" Laughing out loud

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pelican
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Joined: 06/11/2009
Esperienze con Guzzi (Nevada

Esperienze con Guzzi (Nevada 750 e V7 Special) e Honda CB500:
il bauletto, se pesante, montato su moto leggere e con sbalzo notevole, può influenzare la guida perché si scarica l'avantreno, e questo è uno dei motivi per cui molti consigliano le borse laterali.
Sul CB500 il supporto bauletto Krauser permette di agganciare il bauletto almeno 10 cm più avanti rispetto, ad esempio, ad un supporto Givi, e se il bauletto è pieno credo si senta la differenza.
Da questo punto di vista le borse laterali hanno il peso più vicino al baricentro della moto, ma in città ingombrano maggiormente. Inoltre se porti 'zavorrine' possono essere scomode (dipende dalla moto, dai supporti, ecc.).
La borsa al serbatoio, se non è di quelle a 3 piani alte 30 cm (!), è spesso la soluzione migliore però è meno capiente di bauletto o borse laterali.
Più che altro va ricordato che troppo spesso i bauletti vengono riempiti con carichi molto maggiori di quelli previsti.
Sul V7 Special però si può montare tutto tanto pesa già 300 chili di suo Big smile
Ciao.

admin
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Joined: 05/04/2009
pelican ha scritto:Esperienze

pelican ha scritto:
Esperienze con Guzzi (Nevada 750 e V7 Special) e Honda CB500:
il bauletto, se pesante, montato su moto leggere e con sbalzo notevole, può influenzare la guida perché si scarica l'avantreno, e questo è uno dei motivi per cui molti consigliano le borse laterali.
Sul CB500 il supporto bauletto Krauser permette di agganciare il bauletto almeno 10 cm più avanti rispetto, ad esempio, ad un supporto Givi, e se il bauletto è pieno credo si senta la differenza.
Da questo punto di vista le borse laterali hanno il peso più vicino al baricentro della moto, ma in città ingombrano maggiormente. Inoltre se porti 'zavorrine' possono essere scomode (dipende dalla moto, dai supporti, ecc.).
La borsa al serbatoio, se non è di quelle a 3 piani alte 30 cm (!), è spesso la soluzione migliore però è meno capiente di bauletto o borse laterali.
Più che altro va ricordato che troppo spesso i bauletti vengono riempiti con carichi molto maggiori di quelli previsti.
Sul V7 Special però si può montare tutto tanto pesa già 300 chili di suo Big smile
Ciao.

Krauser e H&B fanno delle belle borse "civili", e kit per praticamente qualunque moto in commercio... dovrebbero essere anche di ottima qualità. Con givi si risparmia notevolmente... SW-Motech fa tutto per tutto...

Esistono anche borse da sella per chi gira da solo, che offrono un'ottima portata a cifre più basse (150, 200 euro). Le borse da sella non credo incidano più di tanto sulla guidabilità.

Ci sono un sacco di idee per caricare una moto... un'infinità!

Senza problemi di budget però mi piacerebbe una cosa così:
http://www.krauser.de/p_k7.php
o così
http://www.hepco-becker.de/_eng/frameset.php

Piccole e pratiche... da sostituirsi con i valigioni rigidi per i viaggi.

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Taym
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Joined: 13/05/2009
Io sto cercando da un po' una

Io sto cercando da un po' una borsa da serbatoio magnetica, non molto alta, che consenta l'alloggiamento di un computer portatile piccolo (13"), e di una o due cartelle A4 . Ovviamente con qualche tasca, anche esterna, per l'alloggiamento di cavi ed oggetti vari. E vorrei poterla trasportare con una tracolla o, meglio, con spallacci.

E' una borsa per il tragitto casa-lavoro di tutti i giorni, per cui non mi serve moltissimo spazio. Ma devo dire che le brose da serbatoio alte mi infastidiscono un po', per cui c'è anche una componente di "sicurezza" (anche solo psicologica) nella scelta. Vorrei insomma qualcosa di snello e non ingombrante.

L'unica che risponde quasi a tali requisiti sembra essere un modello della Honda, che però, in quanto tale, costicchia anche: € 130!  http://images.cmsnl.com/img/products/magnetic-tank-bag_big08L56KAZ800-01_2892.jpg

Qualcuno conosce qualcosa di alternativo?

 

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nitron
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Joined: 04/11/2009
Sulla Kappona uso solo la

Sulla Kappona uso solo la borsa da serbatoio apposita e al massimo uno zainetto legato con il ragno sulla parte posteriore della sella; praticamente è come non avere niente però la possibilità di carico è limitata.
Sul Tènèrè invece monto un bel trittico Givi con bauletto da 46 e due laterali da 35; in tal caso posso caricare anche i souvenirs...
Effettivamente il bauletto si fa sentire soprattutto quando c'è vento però nel traffico è come non averlo, le valigie laterali influiscono meno sulla stabilità però in città si rischia "l'aggancio" e limitano un po' le possibilità di parcheggo.

Fondamentale quando si montato tali oggetti adeguare bene il precarico per non ritrovarsi la moto troppo "seduta".

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Taym
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Joined: 13/05/2009
Taym ha scritto: L'unica che

Taym ha scritto:

L'unica che risponde quasi a tali requisiti sembra essere un modello della Honda, che però, in quanto tale, costicchia anche: € 130!  http://images.cmsnl.com/img/products/magnetic-tank-bag_big08L56KAZ800-01_2892.jpg

Qualcuno conosce qualcosa di alternativo?

 

L'ho comprata. E' davvero piccola, ma c'entra tutto quel che avevo nello zaino. Non l'ho ancora provata in moto, ma vi aggiornero' sull'esperienza d'uso...

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Joined: 05/04/2009
Taym ha scritto:Taym ha

Taym ha scritto:
Taym ha scritto:

L'unica che risponde quasi a tali requisiti sembra essere un modello della Honda, che però, in quanto tale, costicchia anche: € 130!  http://images.cmsnl.com/img/products/magnetic-tank-bag_big08L56KAZ800-01_2892.jpg

Qualcuno conosce qualcosa di alternativo?

 

L'ho comprata. E' davvero piccola, ma c'entra tutto quel che avevo nello zaino. Non l'ho ancora provata in moto, ma vi aggiornero' sull'esperienza d'uso...

Le alette coi magneti si possono in qualche modo fissare sul retro della borsa quando la usi come tracolla? Se sì sarebbe perfetta!

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pella78
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Joined: 25/09/2009
Attenzione a non

Attenzione a non smagnetizzare bancomat e simili con le borse magnetiche.... Wink (...se si mette il pc, non so se l'HD ne possa risentire con dei magneti di quella potenza).
Conosco persone che hanno avuto di questi problemi a lasciare il portafoglio lì dentro (con bancomat e simili).

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pella78 ha scritto:Attenzione

pella78 ha scritto:
Attenzione a non smagnetizzare bancomat e simili con le borse magnetiche.... Wink (...se si mette il pc, non so se l'HD ne possa risentire con dei magneti di quella potenza).
Conosco persone che hanno avuto di questi problemi a lasciare il portafoglio lì dentro (con bancomat e simili).

Il bancomat può essere, l'hard disk il professor Tammione mi ha spiegato a chiare lettere che non corre alcun pericolo in quanto il campo magnetico prodotto dalle calamite è minimo rispetto quello necessario a smagnetizzare veramente il dispositivo! Grade

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Taym
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Joined: 13/05/2009
conny ha scritto:L'ho

conny ha scritto:

Le alette coi magneti si possono in qualche modo fissare sul retro della borsa quando la usi come tracolla? Se sì sarebbe perfetta!

Si, lo fanno, e ci si dimentica che esistano. Smile La sto usando da 3 giorni come normale borsa per l'ufficio perchè al momento, causa semi-influenza, vengo al lavoro in auto. Nessuno direbbe che si tratta di una borsa da moto. Smile

Come dice Conny, nessun rischio per l'hdd nel PC.

Senza dubbio grossi rischi per
1. Bancoma/CC o tessere di qualsiasi tipo con >>banda magnetica<< e forse anche per quelle con chip di contatto (ma nessun rischio per per tessere di prossimità (RFID) di vario genere)
2. Floppy disks. Se qualcuno ha la sventura di usarne ancora, li tenga lontano dalle borse da serbatorio (e dai cellulari, dagli speakers potenti, da temporali, da sguardi magnetici troppo penetranti o altro. Non usateli nemmeno di venerdì 17 o di venerdì 13 a seconda della vostra cultura superstiziosa di riferimento. Qualcosa NON fa smagnetizzare i floppies? Laughing out loud )

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Joined: 05/04/2009
Taym ha scritto:conny ha

Taym ha scritto:
conny ha scritto:

Le alette coi magneti si possono in qualche modo fissare sul retro della borsa quando la usi come tracolla? Se sì sarebbe perfetta!

Si, lo fanno, e ci si dimentica che esistano. Smile La sto usando da 3 giorni come normale borsa per l'ufficio perchè al momento, causa semi-influenza, vengo al lavoro in auto. Nessuno direbbe che si tratta di una borsa da moto. Smile

Come dice Conny, nessun rischio per l'hdd nel PC.

Senza dubbio grossi rischi per
1. Bancoma/CC o tessere di qualsiasi tipo con >>banda magnetica<< e forse anche per quelle con chip di contatto (ma nessun rischio per per tessere di prossimità (RFID) di vario genere)
2. Floppy disks. Se qualcuno ha la sventura di usarne ancora, li tenga lontano dalle borse da serbatorio (e dai cellulari, dagli speakers potenti, da temporali, da sguardi magnetici troppo penetranti o altro. Non usateli nemmeno di venerdì 17 o di venerdì 13 a seconda della vostra cultura superstiziosa di riferimento. Qualcosa NON fa smagnetizzare i floppies? Laughing out loud )

Se le alette scompaiono, cosa che non succede in nessuna delle mie 2 borse (che costano la metà e un quarto...), è molto molto interessante. Da cercare sulla baia o in saldo...

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Taym
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conny ha scritto:Se le alette

conny ha scritto:
Se le alette scompaiono, cosa che non succede in nessuna delle mie 2 borse (che costano la metà e un quarto...), è molto molto interessante. Da cercare sulla baia o in saldo...

Non scompaiono. Si ripiegano e fissano posteriormente, ma restano visibili guardando il retro della borsa.

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