lindstrands defence

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andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09

arrivati oggi ma li avevo gia' provati in negozio da motoinferno . sembra di avere degli scarponi da sci tanto sono protettivi ma al contempo non sono affatto scomodi per camminarci , ho anche uno stivale da pista della'alpinestars ma vi assucuro che e' meno massiccio

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 2009/04/05
ma che stivale da pista

ma che stivale da pista hai??? Ma se sono stivali da turismo!
A parte che sono stivali da moto e mi sa che quelli da sci durezza 120 non li hai mai provato, sono fatti di pelle, si smollano con l'uso.
Aspetta di guidarci un po' per le impressioni Wink

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"guida spirituale" (cit.: Conny) di www.motosicurezza.com
Integralista della sicurezza e sostenitore del Cambridge Standard - High Performance

Score One For Faceless Government Bureaucrats

"The Cambridge standard for the CE marking is the highest in the world, some criticized Dr Woods , saying he was over the top, however when you are sliding down the road having fallen off at 120mph you may be thanking him."

andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
ho degli stivali dell

ho degli stivali dell alpinestars dei quali ora mi sfugge il nome . ma davvero questi mi paiono piu' protettivi . il mio , forse non si era capito , era un giudizio positivo . mi danno la sensazione di essere protettivi senza risultare scomodi , peraltro avevo come riferimento di stivale turistico dei dainese fulcrum che poco si discostano da uno stivale casual come comodita' . ovviamente non era omologato . una pantofola ma non omologata .
p,s, ma come si inseriscono le immagini??

andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
provo ad inserire una foto

provo ad inserire una foto http://i51.tinypic.com/2j17l1w.jpg

Coniglione-OldAdm
ritratto di Coniglione-OldAdm
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Joined: 2009/04/05
Non so se spostare il topic

Non so se spostare il topic in altra sezione, visto che non contiene effettivamente una recensione...
Poi ci penserò...

Volendo la traccia (liberamente personalizzabile) che mi piace sia seguita nelle recensioni è tipo questa

http://www.motosicurezza.com/?q=regole-base-standardizzazione-delle-rece...

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andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
cavolo mi ci devo impegnare

cavolo mi ci devo impegnare di piu' se hai pazienza provo a fare una cosa come si deve Wink

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 2009/04/05
andrea fiacchini ha

andrea fiacchini ha scritto:
cavolo mi ci devo impegnare di piu' se hai pazienza provo a fare una cosa come si deve ;)

la mia era una risposta scherzosa Wink il problema dei forum è che non si sente il tono Laughing out loud

< iXmXg src="LINK DIRETTO IMMAGINE" width="450">
togli le x e il primo spazio (tra la "freccetta" e la i)

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Coniglione-OldAdm
ritratto di Coniglione-OldAdm
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Joined: 2009/04/05
andrea fiacchini ha

andrea fiacchini ha scritto:
cavolo mi ci devo impegnare di piu' se hai pazienza provo a fare una cosa come si deve ;)

Non preoccuparti... è solo per fare ordine!
Abbiamo una recensione abbastanza esaustiva già dei Champ, se ti va di provarci e di mettere qualche riga con la tua esperienza eccetera, ben volentieri...
Puoi editare quando ti va il primo post del topic, in modo che la recensione venga per primo articolo... volendo cliccando sul link "Switch to rich text editor" viene fuori (se va) un editor stile word.

Io comunque controllo e rileggo sempre tutto.

Nel caso tu non abbia tempo/voglia, sposto il topic in una sezione più adeguata!

Siamo comunque molto flessibili, non preoccuparti!

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andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
sposta pure il post tanto

sposta pure il post tanto conoscendomi mi ci vorrebbe un mese a fare una cosa fatta bene

StreetHawk
ritratto di StreetHawk
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Joined: 2010/05/31
sono dei gran stivali

sono dei gran stivali protettivi e comodi (ma non per fare gli scalini) Big smile

andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
l'unica cosa non totalmente

l'unica cosa non totalmente positiva e' che non sono in pelle pieno fiore (come i champ), al tatto non mi sembra neanche pelle , anzi sarei curio di sapere di che materiale si tratti

Taym
ritratto di Taym
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Joined: 2009/05/13
andrea fiacchini ha

andrea fiacchini ha scritto:
anzi sarei curio di sapere di che materiale si tratti

Pelle, ma non primo fiore. E' una delle differenze tra Defence e Champ.
Io ho i Champ (ne ho scritto una recensione proprio su Motosicurezza) e ad oggi mi sembrano il prodotto meglio rifinito di Halvarssons in mio possesso. Ne ho un'opinione ottima dopo oltre un'anno d'uso - sebbene non intensivo.

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andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
sicuro ?? a me sembra tutto

sicuro ?? a me sembra tutto fuorche' pelle . ?

Taym
ritratto di Taym
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Joined: 2009/05/13
Lindstrands dichiara pelle

Lindstrands dichiara pelle sul catalogo. Ne ho toccati due e mi sembravano decisamente pelle. Un venditore norvegese mi disse che erano pelle, appunto, ma non "full grain" / "pieno fiore".

Sono sorpreso a te non sembri tale, a dire il vero. Parliamo do questi, giusto?
http://www.jofama.se/motorcycle_wear/product_details.php?lang=2&id=111&c...

In effetti però lì sul sito non menziona la pelle, come invece fa sui Champ!

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andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
li tocco ogni giorno e non mi

li tocco ogni giorno e non mi sembra pelle al tatto , forse e' un impasto di pelle o un ecopelle .

Taym
ritratto di Taym
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Joined: 2009/05/13
andrea fiacchini ha

andrea fiacchini ha scritto:
li tocco ogni giorno e non mi sembra pelle al tatto , forse e' un impasto di pelle o un ecopelle .

Andrea, mi sai che e' proprio come dici! Ho controllato di nuovo il catalogo Jofama e a differenza di quanto ricordavo non si menziona la pelle nemmeno li'!

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Coniglione-OldAdm
ritratto di Coniglione-OldAdm
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Joined: 2009/04/05
Misteri... nella confezione

Misteri... nella confezione che dice?
Per quanto riguarda il foglietto della certificazione, che dice?

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andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
di solito tutti i foglietti

di solito tutti i foglietti sono la prima cosa che butto . cmq sono pienamente soddisfatto dell'acquisto ed anche con il caldo non ho avvertito la minima diferenza che con uno stivale in pelle pieno fiore . forse invece che resistere che so'? 6 secondi (tempo tirato cosi') come i champ ,ne' resisteranno 5 . per il resto stivale a mio avviso consigliato

andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
problema stivali

dopo all'incirca 5/6 mesi di utilizzo si sta' aprendo la simil pelle nella zona dove si piega lo stivale , qui per intenderci si sta' proprio tagliando la "pelle" da sola con il semplice uso . purtroppo non ho la macchina fotografica con me ma questa e' la parte incriminata
http://i53.tinypic.com/mjshnt.jpg ora sentiro un po'

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 2009/04/05
andrea fiacchini ha

andrea fiacchini ha scritto:
dopo all'incirca 5/6 mesi di utilizzo si sta' aprendo la simil pelle nella zona dove si piega lo stivale , qui per intenderci si sta' proprio tagliando la "pelle" da sola con il semplice uso . purtroppo non ho la macchina fotografica con me ma questa e' la parte incriminata
http://i53.tinypic.com/mjshnt.jpg ora sentiro un po'

è la pelle che si secca...anche a contatto con il calore de motore.
non dovrebbe, ma se è delicata...
prova a trattarla, anche se oramai è "tardi".
ho la sensazione che jofama punti tutto sull'hi-art...

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andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
no ,non e' pelle . si sta'

no ,non e' pelle . si sta' proprio tagliando (si sono gia' aperte delle crepe piuttosto evidenti ) e poi sono cose che possono succedere dopo anni di utilizzo non dopo 6 mesi . cmq vediamo gli sviluppi

Taym
ritratto di Taym
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Joined: 2009/05/13
Alaxandair ha scritto:è la

Alaxandair ha scritto:
è la pelle che si secca...anche a contatto con il calore de motore.
non dovrebbe, ma se è delicata...

La differenza principale tra Champ e Defence é proprio che i Champ sono in pelle, i Defense no.
Interessante come Lindstrands non lo rende particolarmente chiaro sul sito, purtroppo. Io stesso non lo avevo capito se non mesi dopo aver comprato (per mia pura fortuna) i Champ, come potete leggere in questo thread, in alto. Se non me lo aveste detto voi (Andrea, per la precisione) non lo avrei mai notato (non ho i Defence, d'altra parte).

Ad ogni modo, al riguardo, ho appena aggiornato la recensione dei Champ a cui potete accedere dalla Home del sito, nella sezione "le nostre recensioni". In essa mi ripromettevo di evidenziare le differenze tra Champ e Defence, ma non lo avevo ancora fatto. Beh, ho appena rimediato.

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Taym
ritratto di Taym
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Joined: 2009/05/13
andrea fiacchini ha

andrea fiacchini ha scritto:
no ,non e' pelle . si sta' proprio tagliando (si sono gia' aperte delle crepe piuttosto evidenti ) e poi sono cose che possono succedere dopo anni di utilizzo non dopo 6 mesi . cmq vediamo gli sviluppi

Inaccettabile davvero.

Per fortuna, i Champ, che non ho usato moltissimo ma che ormai hanno oltre un anno, e che ho bistrattato abbastanza, non hanno sengni di danni "strutturali". Sembrano anzi "indistruttibili", tanto sono robusti.

Non posso risparmiarmi qualche osservazione, a questo punto.

Mi sembra evidente la differenza qualitativa tra Champ e Defence. Non sono disposto a credere ad un ennesimo caso di "prodotti difettato" quando parliamo di spaccature profonde nella similpelle.

La mia osservazione é che Jofama ha prodotti di una gamma qualitativa molto vasta. s
Se alcuni sono senza dubbio di qualitá notevole, in altri si riscontra qualitá mediocre o grossolani errori di produzione.

Il filo dei Safety Grip (che ormai mi si sono nuovamente scuciti ed aperti in una zona, per la terza volta) é forse il piú clamoroso ed inaccettabile errore su un prodotto che, con il filo corretto, sarebbe stato di qualitá eccellente.

Al contrario, ho una giacca Chinook non omologata su cui riscontro qualche particolare e finitura imperfetti, ma che con un uso davvero, davvero intenso - la indosso tutti i giorni, anche sotto la pioggia non torrenziale - mostra di essere un prodotto davvero meritevole. E'in ottime condizioni, la pelle impeccabile, confortevolissima ed efficace alle temperature meno usuali, per una giacca in pelle.
Similimente, i gli stivali Champ restano uno degli acquisti che mi ha dato maggiori soddisfazioni.

Che dire.
Ragazzi, facciamo attenzione e condividiamo le informazioni che abbiamo. Di fronte a tanta incoerenza, é un aiuto preziosissimo che possiamo darci.

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andrea fiacchini
Offline
Joined: 2010/09/09
i guanti safety grip che ho

i guanti safety grip che ho avuto in sosituzione dei primi afflitti pure i miei da scuciture non danno nessun segno di problema . il primo paio si era scucito dopo 2 giorni . per i defence credo che il problema sia proprio il material con cui sono fatti (similpelle o ecopelle???) .

Coniglione-OldAdm
ritratto di Coniglione-OldAdm
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Joined: 2009/04/05
andrea fiacchini ha scritto:i

andrea fiacchini ha scritto:
i guanti safety grip che ho avuto in sosituzione dei primi afflitti pure i miei da scuciture non danno nessun segno di problema . il primo paio si era scucito dopo 2 giorni . per i defence credo che il problema sia proprio il material con cui sono fatti (similpelle o ecopelle???) .

Un giorno pubblicherò la recensione dei miei stivali Alpinestars. La lorica, microfibra, similpelle è una schifezza. Sempre. Per quanto riguarda il tuo caso chiedi la sostituzione/riparazione... soprattutto se è un danno funzionale.

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FrancescoSport
Offline
Joined: 2011/03/13
Ciao ragazzi. Una domanda: in

Ciao ragazzi. Una domanda: in Italia (centro-nord) è possibile trovare un negozio in cui sia possibile provare e poi acquistare i prodotti Halvarssons? Sarei interessato ad acquistare un paio di stivali. Ho dato un'occhiata anche al sito motoabbigliamento.it ma sembra che vi si possa comprare solo giacche e pantaloni Halvarssons. Abito a Forlì, in Emilia Romagna.
Grazie, ciao.

Filo79
ritratto di Filo79
Offline
Joined: 2009/12/13
Certo che ci sono, ecco

Certo che ci sono, ecco l'elenco : LINK

Tornando In Topic, la Jofama non risponde eventualmente per questi danni ? Non c'è garanzia ?

andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
jofama e' tra le poche

jofama e' tra le poche aziende che se riconosce il difetto te li sostituisce o ripara al volo . in piu' ti posso dire che (non mi metto neanche a cercarlo perche' vai a sapere dove l'ho messo ??) senza lo scontrino di acquisto ma data la grande disponibilita' e cortesia di motoinferno non avro' nessun problema con jofama .

StreetHawk
ritratto di StreetHawk
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Joined: 2010/05/31
eh ragazzi, non lo avevo

eh ragazzi, non lo avevo detto prima... ma anche i miei si sono rotti nello stesso punto. Non lo dico per screditare la Jofama e non l'ho detto nemmeno al rivenditore.
A dire il vero sono un po stanco di rispedire materiale al negozio: prima i guanti, poi la giacca e ora gli stivali che come dicevate non mi sembra pelle
ma una sorta di lamina di plastica (ecopelle?)

nel complesso tutto è molto robusto e valido (sono stato in un negozio a vedere stivali TCX omologati e mi sembravano molto "flaccidi");
purtroppo ci sono questi dettagli che danno fastidio.

Cristian72
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Joined: 2010/09/06
Chiamali

Chiamali dettagli.....Probiker touring da 50 neuri,dichiarati in pelle (sicuramente di bassa qualità,ma PELLE),li ho da un anno e mezzo,li uso quasi tutti i giorni,li uso senza riguardo e non li ho mai trattati con niente,se sono sporchi una passata sotto l'acqua e via,ci sono andato anche per campi,e non hanno un graffio che sia uno.
A me pare che con stà Halva siano troppe le cose che non tornano.

Taym
ritratto di Taym
Offline
Joined: 2009/05/13
andrea fiacchini ha

andrea fiacchini ha scritto:
jofama e' tra le poche aziende che se riconosce il difetto te li sostituisce o ripara al volo . in piu' ti posso dire che (non mi metto neanche a cercarlo perche' vai a sapere dove l'ho messo ??) senza lo scontrino di acquisto ma data la grande disponibilita' e cortesia di motoinferno non avro' nessun problema con jofama .

Qualsiasi azienda "se riconosce il difetto" ti sostituisce il prodotto. Il problema semmai é che molte non lo riconoscono. Ma concordo che Jofama sembra riconocerlo: ioho sostituito i miei Safety Grip giá due volte.

Peró direi che ad un certo punto il difetto andrebbe risolto, non credi?
Il terzo paio di Safety Grip, in mio possesso, é di nuovo scucito (mostreró le foto prossimamente sul forum).
Dici che dovrei farmeli sostituire all'infinito per i prossimi 5 o 6 anni, un paio ogni 6 mesi?

Prometto che ignoreró qualsiasi risposta del tipo "a me non succede nulla al filo, devi essere tu / li usi 'male' / sei stato sfortunato". Smile

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Coniglione-OldAdm
ritratto di Coniglione-OldAdm
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Joined: 2009/04/05
StreetHawk ha scritto:eh

StreetHawk ha scritto:
eh ragazzi, non lo avevo detto prima... ma anche i miei si sono rotti nello stesso punto. Non lo dico per screditare la Jofama e non l'ho detto nemmeno al rivenditore.
A dire il vero sono un po stanco di rispedire materiale al negozio: prima i guanti, poi la giacca e ora gli stivali che come dicevate non mi sembra pelle
ma una sorta di lamina di plastica (ecopelle?)

nel complesso tutto è molto robusto e valido (sono stato in un negozio a vedere stivali TCX omologati e mi sembravano molto "flaccidi");
purtroppo ci sono questi dettagli che danno fastidio.

Eh, ma se riscontri un difetto è bene farsi valere.
Anzi, dirò di più. Secondo la legge Europea e Italiana sulle garanzie le spese per le sostituzioni sono a CARICO del negoziante.

Inoltre mi spiace che succedano queste situazioni.
Noi non abbiamo mai supportato la Jofama in qualche modo. L'abbiamo però spesso nominata e citata perché appunto è l'unica a produrre una gamma completa certificata, in collaborazione tra l'altro con enti e personaggi di spicco.

E non ho motivo che i capi in questione "nuovi" rispondano pienamente ai test.

Il problema è che se forti di questi certificati poi lanciano sul mercato dei prodotti qualitivamente sotto le aspettative o con gravi difetti non va bene. Perché se da una parte si avvantaggiano di pubblicità gratuita appunto grazie alle CE, poi dall'altra regalano delle delusioni ai clienti.

E se i clienti leggono questi nomi su questo sito poi in un certo senso mi sento tirato in mezzo indirettamente (anche se mai come quei guanti Ixon che erano EN 13594 sul catalogo salvo poi far venir fuori che in Francia la EN 13594 non esiste...).

L'esperienza coi miei di stivali (di marca italiana) mi insegna che non basta la certificazione, ma conta anche il materiale... l'ecopelle non dura una fava.

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Taym
ritratto di Taym
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Joined: 2009/05/13
conny ha scritto:E se i

conny ha scritto:
E se i clienti leggono questi nomi su questo sito poi in un certo senso mi sento tirato in mezzo indirettamente (anche se mai come quei guanti Ixon che erano EN 13594 sul catalogo salvo poi far venir fuori che in Francia la EN 13594 non esiste...).

Ma perche' mai? Ovviamente in una community come questa si discute di prodotti certificati. Che poi un produttore si comporti in modo scorretto o commetta errori di sorta non puo' certo essere responsabilita' dei membri di motosicurezza.com, gestori o meno che siano.

Senza contare che qui leggi anche i miei posts, o quelli di altri, che denunciano problemi gravi ai Safety Grip, ad esempio, o all'ecopelle. E sono commenti lincati direttamente alle stesse recensioni. Piu' utile di cosi'...

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andrea fiacchini
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Joined: 2010/09/09
cmq per quanto riguarda gli

cmq per quanto riguarda gli stivali in oggetto sia sul catalogo cartaceo che sul sito jofama non rammenta mai la parola pelle . gli stivali sono omologati come i champ e fino a quando non ho riscontrato questo "difetto" li ho trovati stupendi sia come comfort , impermeabilita' e sensazione di sicurezza indossandoli . queste esperienze anche e soprattutto le negative possono essere per l'azienda jofama uno stimolo per cercare sempre di fare di meglio . e la fiducia mia in questo ditta e soprattutto verso l'imporatore italiano motoinferno mi pone con lo stato d'animo sereno .se un prodotto si rivela "difettoso" lo segnalo e sono sicuro che sia nell'interesse stesso dell'azienda scoprire e risolvere dei normalissimi falli di produzione . davvero spero che questa mia esperienza non sia vista in maniera negativa ma anzi e' un occasione in piu' per credere in questa azienda di cui ho davvero una grande considerazione

StreetHawk
ritratto di StreetHawk
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Joined: 2010/05/31
per ora lo faro' presente al

per ora lo faro' presente al negozio.
ma ora sono preoccupato sul fatto che ecopelle non dura...
nel punto dove cambio le marce si è logorato il materiale

Cristian72
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Joined: 2010/09/06
Conny che cavolo dici?Avete

Conny che cavolo dici?Avete fatto,e state facendo,un lavoro egregio con questo sito e non è certo colpa vostra se Jofama punta al guadagno facile e immediato......ma gli si ritorcerà contro perchè il cliente lo freghi una volta sola e fare cambi merce che presentano sempre gli stessi problemi non cambia certo la situazione.

bravoleader
ritratto di bravoleader
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Joined: 2009/05/13
Presi online a 120

Presi online a 120 euro.
Rimandati indietro dopo 1 settimana (ci pioveva dentro)
Mi ha detto il venditore che me li cambiano con il modello nuovo poichè fuori produzione.
Arriveranno a fine gennaio. Vi tengo informati ^^

F.

p.s. il nuovo modello è anch'esso omologato liv1

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Federico C.
"Tempesta o calma che sia, mia sarà la flessibilità di un giunco" - Federico C.

Taym
ritratto di Taym
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Joined: 2009/05/13
bravoleader ha scritto:Presi

bravoleader ha scritto:
Presi online a 120 euro.
Rimandati indietro dopo 1 settimana (ci pioveva dentro)

Fede, mi dicevi di persona di avere qualche documento (etichetta, indicazioni sul catalogo, o altro?) che indichi che si tratti di vera pelle. Potresti dirci di piu'? Sarebbe utile per chi legge. Come vedi dai messaggi precedenti eravamo arrivati alla conclusione che i Defence NON fossero in pelle, ma sarebbe bello sbagliarsi! Smile

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