Motoairbag, con grafiche Aprilia e gruppo Piaggio

Spostato nella sezione più adeguata... essendo solo una mossa di marketing senza alcuna novità tecnologica.

ok, in effetti come ho scritto e` solo un restyling. Questa sezione e` sicuramente meglio.
Anche se appena letta la notizia avevo sperato...

Vuol dire che ormai hanno in testa di diffonderli. Un po` come successo con il Kawasaki paraschiena ForceField penso. Incrementa l`interesse e la reperibilita` degli articoli, quindi credo sia positivo. Il Motoairbag io non mi sento di sconsigliarlo, nonostante sia incompleto, anzi.

Io comunque per adesso sono oritentato sul Bering, ma pare che non esca mai....
e non vorrei pagarlo piu` di 300-400 euro massimo, e anche questo sara` difficile all`inizio., vedremo quanto valore avra` questo sistema. Da li mi regolo.

Ho letto da qualche parte, quest`anno. Ma poi avevo letto che doveva gia` essere uscito.
bha`...

Siccome entro tutti i giorni sul sito Aprilia
Ecco, lo hanno messo pure li:
http://www.it.aprilia.it/it-IT/default.aspx

Invece che puntare sugli adesivi, sugli ombrelli o sui borsellini, puntare su questo e` apprezzabile. Pero` sarebbe ancora meglio se sviluppassero insieme un NUOVO sistema COMPLETO e tecnologicamente MIGLIORE e piu` resistente all`abrasione.

Apprendo anche questa Notizia con piacere:
Supermotard: l'Aprilia vince il Campionato Italiano Velocità in Salita
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Dopo cinque anni di dominio Honda, Giuliano Covezzi, formiginese, porta la SXV 5.5 alla vittoria finale. Il Campionato Italiano Velocità in Salita si tinge deo colori di Noale nella categoria Supermotard
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Certo che 600 euro per una roba che non si sa se e quanto protegga...

lo so sono tanti, troppi in assenza di certificazione specifica (550 euro)

Pero` su alcune casistiche sono certo che funziona. Cioe` se sbatti contro un cofano o dai una botta, se non e` esploso nei test, e se e` Omologato liv. 2 (in realta` ha doti superiori) vuol dire che in certi casi puo` essere utile, soprattutto in casi di voli.

Pero` se strisci o fai altri incidenti, li` nessuno ti garantisce nulla. In ASSENZA DI APPOSITA OMOLOGAZIONE. Ma questo lo sappiamo gia`....
comunque lavoraci oggi, lavoraci domani..io credo che non siamo poi cosi` distanti da un sistema decente.

Sono interessanti per la zona toracica. Li` non abbiamo nulla, per questo sarebbe interessante quantomeno il completamento di questo progetto italiano (apprezzabile). Il Chest Protector Knox (che uso) mi rendo conto che e` poca roba, seppur non lo scordo mai. E` importante. Io ci credo.

sostanzialmente si è un pò nella situazione pre-sharp.
all'epoca i caschi arai erano per costo e fama i migliori. arrivano i test sharp e cambiano le cose.

ora con stò giubbotto... spero non si ripeta la stessa solfa <_<

la cosa che mi lascia più perplesso di questo sistema è che tutta la giacca sembra fatta di cordura, o materiale equivalente: come ben sappiamo la sua resistenza fa un po' cag... ehm, diciamo che non è granché...

Se cado e non vado a sbattere la schiena, a che mi serve un giubbotto che molto probabilmente si spacca a velocità bassissime? E se cado di schiena ma si apre in due l'airbag?

Insomma, visto anche quel che costa, a meno di esser smentito sul materiale utilizzato, è un prodotto che lascerei volentieri a prender la polvere in un negozio.

allora qui siamo nell`ambito dei prototipi. Conny se non mi corregge vuol dire che ancora la norma specifica per gli AirBag non esiste.

t30 hai letto l`articolo di altroconsumo in merito?
il Motoairbag e` uscito migliore di altri. Concordo sui dubbi di Panzo, qui il discorso e`:
Ottenere una certificazione su quanto resiste: scoppio/abrasione/ e altro
non solo i tempi di apertura, qui solo l`Omologazione specifica puo` dirlo.

In determinate casistiche e` normale che funzioni, cosi` come e` normale che NON funzioni in altre. Se fai un frontale e fai un gran volo, o una capriola in aria (succede non e` fantascienza) se atterri secco sulla schiena, penso che preferisci avere oltre al paraschiena sotto, un bel cuscino d`aria, pure se ti resiste 0.5 secondi, buttali via...

se non esistesse il paraschiena omologato preferiresti sbattere la schiena nuda, o sbattero con sotto un rozzissimo pezzo di cartone piegato, incollato con l`attack ad uno strato di polistirolo o di gomma grezza ?

Tu dirai ma questa roba non e` Omologata, vero...
il discorso e` questo, tenendo conto che qualche test, e` stato fatto.
considerate che nemmeno un ForceField vi garantisce di non essere penetrati,
come dice sempre Alax. Quindi dobbiamo chiedere solo maggiori garanzie e maggiore certificazione scritta, tutto qui.

anche io ho dubbi, infatti sto aspettando gli sviluppi con impazienza.

l'articolo Motoairbag VS Spidi?
(edit: beninteso che altroconsumo è lodevole ma non riesco a paragonare alla sharp in quanto tecnicità imho)

Hanno fatto i test anche quelli di In Sella.

Sono d'accordo con te che un airbag che protegge in alcuni (o magari molti) casi è sicuramente utile, anche se è ovvio che non può essere la protezione "definitiva" e in alcuni casi risultare inutile.

La cosa che mi lascia veramente perplesso, lo ripeto, è che tutto il giubbotto sembra fatto di un materiale simil-cordura e la resistenza sarà quel che sarà: per questo motivo vedrei meglio una soluzione a zainetto, mi sembra qualcuno l'avesse già inventata, ma non ne sono certo (Fra, tu sarai sicuramente informato ), in modo da aver comunque una protezione dall'abrasione in una caduta normale. In ogni caso mi terrei sotto un paraschiena, perché non si sa mai che possa far cilecca l'airbag...

Altrettanto interessanti sono le soluzioni sperimentali di Dainese sulle tute da MotoGP, ma dubito in una rapida commercializzazione a prezzi popolari e in una certificazione EN 13595 "vera", da cui una tuta realmente sicura non può prescindere, a garanzia del cliente.
Se poi si sviluppano dei test seri e standarizzati anche sugli airbag sarebbe il massimo, ma la vedo molto grigia, perlomeno in tempi brevi...

bene, ma neppure insella è al pari di sharp...

No infatti... hanno fatto solo il test del kerbstone (quello dei paraschiena). Meglio di niente.

Qua non ci sono banane, ci vogliono anni e anni di test con i crash test dummies, simulando con manichini e ricostruzioni al computer tutta la casistica delle cadute. Allo stato attuale è tutto abbastanza "artigianale".

La difficoltà della realizzazione di un sistema airbag è enorme, e secondo me destinata per molti anni al fallimento. E dirò di più, secondo me Dainese dopo una prima fase di entusiasmo ha rallentato la sperimentazione... credo che neppure i piloti moto gp lo usino più.

Diciamoci la verità, ad oggi se dobbiamo portarci 5 kg di giubbino airbag sulle spalle, agganciarlo alla sella, sperare in san crispino e metterci pure il paraschiena, ci conviene usare un paraschiena più spesso, un chest protector più spesso (tipo quelli da cavallo, per intenderci), e un collare tipo motocross. Sarebbe altrettanto scomodo, ma l'efficacia sarebbe collaudata e sicura in tutte le casistiche, senza dipendere da una cordicella e una bomboletta di gas.

(ma ogni volta ste banane....)
?????

Che io sappia in MotoGp Lorenzo aveva voluto continuare ad utilizzarlo, ora non ti so dire se pure nell`ultima gara, so solo che lo stava continuando.

Poi anche Alpinestars aveva qualcosa in cantiere..tipo un chest protector airbag.

Il Gilet COMPLETO starebbe sul peso di 1 kg circa. Direi che potrebbe essere accettabile.
Comunque io do per scontato che sotto le protezioni standard rimangono. Per me e` scontato quello.

Per gli agganci, e` un problema obsoleto, visto che il Bering, o Dainese, o altri non avranno agganci, ma sara` elettronica che valuta anche l`inclinazionen del mezzo, quindi coprira` (per la prima volta rispetto alla cordicella) anche la casistica di scivolata in piega (magari per ghiaia o altro). I SE sono molti, ma va considerata come una integrazione importante alle protezioni. Poi potenzialmente l`AirBag puo` evitare delle morti, le protezioni possono molto meno come potenziale. Comunque ora stiamo vedendo un certo fermento, 2 anni fa gia` non ricordo tutti questi movimenti.....

cmq rimaniamo in attesa, e vediamo...possiamo fare questo per ora.

jaja, conny ha ragione.
Un bel chest protector da cavallo level 3 beta 2000 e stai a cavallo!

alax hai qualche foto?

Il ragazzo che e`purtroppo e` morto in Moto2, aveva un Chest protector?
Perche` nessuno fa queste domande, al di la` della bandiera rossa....e della giusta considerazione, o dell`erba sintetica o di altro. Potrebbero essere utili per tutti.

ne ho visti alcuni a certi piloti mi pare in SBK molto estesi, che in commercio non esistono o non ne ho mai visti.

Qualcosa di ben sagomanto, ben riponibile, e soprattutto performante.
Non c`e` molto in giro, e` tempo che lo dico....

Mi dai un tuo parere, vale la pena o sono scomodissimi per la moto?
E` questo?
http://www.intackshop.co.uk/rider-body-protectors-c-4_5.html

se hai altri link o prodotti interessanti dimmelo, non sapevo di questo liv.3 cosa sarebbe????? mi tieni all`oscuro di queste conoscenze? AirBag e Chest Protector , mi sento a mio agio.

Il povero Tomizawa, anche avesse avuto un cappotto di ferro, è stato invesito da due moto in corsa, a quanto andavano? 100 km/h, 150? È come ricevere una cannonata in pancia.

Tra l'altro ci son rimasto proprio male.

è relativo alle protezioni da cavallerizzo, non solo paraschiena, ma anche chest protector e protezioni per le spalle: il test viene effettuato con diversi strumenti, che simulanovari oggetti e gli zoccoli del cavallo. A differenza dei test per paraschiena da moto qua, in base al livello e alla zona, viene fatta variare l'energia dell'impatto (nei test da moto è costante), mentre il limite della forza residua è sempre lo stesso, cioè 4KN, che secondo studi clinici è il valore oltre il quale si rompe la spina dorsale.

Fonte: http://www.wpi.edu/Pubs/ETD/Available/etd-0430104-131552/unrestricted/mcarboni.pdf

Le protezioni sono come quelle da te linkate Fra.

probabilmente anche di più Conny... considera che quella curva si percorre a 230 km/h, da quel che leggo, anche se chi arrivava dopo di lui ha cercato di inchiodare, non hanno avuto molto spazio per rallentare: sicuramente 150 li facevano tutti quando gli sono andati addosso, se non di più. Lì non c'è protezione che regga, purtroppo.

 

il pilota che è morto non si sarebbe salvato con nessun prodotto di sicurezza attuale. la compressione degli organi interni è stata così immediata da tutta quella pressione che gli ci voleva solo il teletrasporto di startrek per salvarsi...

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si anche io ci sono rimasto male, per un attimo mi sono venute le lacrime agli occhi.
Fra l`altro questa estate e` morto un ragazzino di 13 anni, che guidava i 125 (da pista).
Veramente brutte notizie, va bene la sofferenza (che fa crescere), ma la morte a quell`eta` e` troppo dura da accettare.

P.s
grazie Panzo, mi leggo con piu` calma il tutto. Poi semmai apro una discussione apposta.
Non saprei, magari alcune lesioni potevano essere ridotte. E` possibile che sarebbe comunque morto, non mi meraviglierebbe, e` stato schiacciato in 2 nella zona piu` delicata (lo dico sempre): zona toracica. Io per questo non ho comprato il Motoairbag per ora (essendo solo schiena). Probabilmente gli sarebbe cmq esploso in quel caso, anche se avesse avuto l`air sul torace, anzi molto probabilmente.
Cmq sono davvero spiaciuto...come tutti voi.

si in indianapolis era morto un quindicenne mi pare. le foto, già dai primi soccorsi erano abbastanza chiare sulla situazione ben oltre il disperato (sange da naso e bocca a fiumi...)

questo ragazzo:
http://www.youtube.com/watch?v=8N2IisjUbs8&feature=fvsr

Questo e` un lavoro a rischio vita, ma non e` possibile che ci siano persone che tutti i giorni vanno a lavorare rischiando piu` di loro la vita, per passione o esigenza, senza essere pagati per questo. Non e` giusto quando vedi il degrado e la poca cura del problema.

I piloti della GP hanno voluto creare maggiore sicurezza, campi infiniti d`erba tagliata, di ghiaia, cuscini assorbenti, ma tutto questo riguarda una nicchia ristretta, non tutti.
La strada e` ben altra cosa, lo sappiamo, ma non mi pare che qualcuno si stia spremendo le meningi.

Avevo denunciato, un cavalcavia con inserti gommosi....troppo scivolosi, troppo larghi, non adatti al passaggio di moto/scooter, pericoloso anche a velocita` basse (ci avevo perso l`anteriore ai 20 km/h e me la sono vista brutta).
2 settimane fa scopro che ci e` morto un ragazzo.
Allora voglio un fascicolo di inchiesta anche per questo ragazzo.

Quindi E` giusto che la procura di Rimini abbia deciso di aprire un fascicolo d’inchiesta, e che ci sia tutta questa correttezza di eventi, (per altro De Angelis e` indato per omicidio colposo, ma e` solo una formalita`, almeno voglio per logica sperarlo), ma vorrei che per ogni vittima della strada ci fosse una seria indagine per omicidio colposo nei confronti del comune. E che magari ci siano regole precise di sicurezza a livello Europeo, in modo che a nessuno possa mai piu` convenire tenere strade in condizioni penose.
I guard rail illegali (da un punto di vista logico) sono solo uno degli aspetti,
Questi sono alcuni:
http://www.youtube.com/watch?v=6BNwusInOPY
avevo un video dove c`era anche di meglio, molto piu` ben fatti e utili.

Cosa costerebbe sostituire, quando possibile, pali di acciao (piazzati a caso), ai lati delle strade (dove se vieni sportellato ai 20 km/h rischi cmq la vita), con pali riempiti di polistirolo e fasciati con materiale plastico/gommoso ?
Magari costerebbero pure di meno. Ma se oggi tappare un buco/cratere sembra una cosa cosi` difficile da fare, allora figuriamoci sostituire un palo di polistirolo e plastica...
Oppure il problema e` che la ditta che ora li produce si offenderebbe?

Congiuntamente ai controlli eviterebbe parecchie ingiustificate morti.
va bene la pericolosita` della strada, ma a volte ti accorgi che alcune morti sono causate proprio, li` vorrei l`indagine per omicidio colposo.

Io ci sono rimasto proprio male, ma ricordiamoci di tutto questo.
Con la consapevolezza che la Moto e` pericolosa.

bhe, io mi ricordo il thread comparso sul tinga: muore centauro a imola.
dove è caduto non c'erano le protezioni che lasciano quando girano le moto del mondiale GP e superbike...