Shark Race.R Pro

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Guardacaso
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Joined: 10/06/2011
aiutino per decidere
admin
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Joined: 05/04/2009
Guardacaso ha scritto: E

Certo che se mi linki i "copioni"... gente brava solo a copiar cartelle stampa e copiare pari pari da noi gli articoli spacciandoli per loro...

Io dico che se te ti fissi a prenderti un 5 stelle all green, ti prendi il casco superfigo eccetera... alla tua dolce metà compri un 4 stelle? Poraccia!

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Azraeel
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Joined: 08/06/2009
appunto ho chiesto che casco

appunto ho chiesto che casco prendere! Big smile

t3o
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Joined: 29/09/2009
Azraeel ha scritto: appunto

Azraeel ha scritto:

appunto ho chiesto che casco prendere! Big smile

scusa ma che ci vuole?

sharp -> 5 stelle @ 4 zone verdi -> profit.

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* art & media *

Cristian72
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Joined: 06/09/2010
Se lo vuoi col citofono

Se lo vuoi col citofono allora o prendi un'altro race o il vision......non è che hai tanta scelta,e non vorrai mica prendergli un 4 stelle,vero?Quanto costa il citofono?Altri 200 a cranio? Shock

Se da qualche parte c'è la mia anima gemella 2 sono le cose,o ha una moto sua (troppo bello...) o ha paura che allora se ne stà a casa. Big smile Big smile Big smile

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Cristian72 ha scritto: Se lo

Cristian72 ha scritto:

Se lo vuoi col citofono allora o prendi un'altro race o il vision......non è che hai tanta scelta,e non vorrai mica prendergli un 4 stelle,vero?Quanto costa il citofono?Altri 200 a cranio? Shock

Se da qualche parte c'è la mia anima gemella 2 sono le cose,o ha una moto sua (troppo bello...) o ha paura che allora se ne stà a casa. Big smile Big smile Big smile

Daje però le donne parlano sempre, e io non le ascolto MAI. Per una volta che non le si sente mi parrebbe una benedizione! Tongue

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Mago
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Joined: 18/02/2010
conny ha scritto: Daje però

conny ha scritto:

Daje però le donne parlano sempre, e io non le ascolto MAI. Per una volta che non le si sente mi parrebbe una benedizione! :P

Ohhh saggio e sommo Conny!!!! Grade Hat Davie

Press-Shark
ritratto di Press-Shark
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Joined: 04/07/2011
ufficio stampa Shark

Buongiorno a tutti voi

Sono Rossella, ufficio stampa Italia per Shark-Helmets.
Ho letto i vostri commenti e post e cerco di darvi delle risposte che possano esservi utili. Wink

[...]

Ho visto anche i commenti sui siti postati con le prove del casco (motorbox, moto.it....). A fine maggio abbiamo invitato una ventina di giornalisti a provare il RACE-R PRO in pista e il VISION-R su strada trovate tutti i commenti su Motocorse, Due Ruote, Motorbox, Motociclismo ... [...]
Poi potete decidere se fidarvi del giornalista o meno, ovviamente Smile

Grazie
Rossella

[...]

Editato dagli admin.

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Press-Shark ha scritto:

Press-Shark ha scritto:

Buongiorno a tutti voi

Sono Rossella, ufficio stampa Italia per Shark-Helmets.
Ho letto i vostri commenti e post e cerco di darvi delle risposte che possano esservi utili. Wink

[...]

Ho visto anche i commenti sui siti postati con le prove del casco (motorbox, moto.it....). A fine maggio abbiamo invitato una ventina di giornalisti a provare il RACE-R PRO in pista e il VISION-R su strada trovate tutti i commenti su Motocorse, Due Ruote, Motorbox, Motociclismo ... [...]
Poi potete decidere se fidarvi del giornalista o meno, ovviamente Smile

Grazie
Rossella

[...]

Editato dagli admin.

Gentile Rossella Shark.

La pubblicità delle aziende su questo sito non è consentita, a meno di specifico consenso degli admin. Poteva contattarci prima e avremmo visto cosa si può fare. A questa prova noi non siamo stati invitati, e quindi purtroppo non possiamo dire nulla in merito. Tantomeno possiamo fidarci dei "giornalisti".

Cordialità.

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Cristian72
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Joined: 06/09/2010
Conny stava dando solo delle

Conny stava dando solo delle indicazioni su dove trovare quel casco visto che sono in fase di riorganizzazione per l'Italia,ma hai fatto bene a dire che potevano invitarvi per una prova,mi auguro che prima o poi qualche casa lo faccia. Wink

Azraeel
ritratto di Azraeel
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Joined: 08/06/2009
se posso esprimere il mio

se posso esprimere il mio parere ( e posso Crazy ) a me sembra censura Oups
a parte il discorso della fiducia verso i giornalisti ecc, che ovviamente è marketing, il resto erano utili info su dove provare uno dei caschi piu sicuri attualmente in commercio, e la cosa non mi pare da censurare, anzi!!

Press-Shark
ritratto di Press-Shark
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Joined: 04/07/2011
Race-R e Vision-R

Buonasera
rispondo brevemente.

1) Mi spiace che l'amm. abbia pensato a pubblicità. Volevo offrire un servizio agli utenti fornendo loro i nomi dei dealer SHARK perché ora come ora è difficile trovare il prodotto che richiedono. Mi sembra un approccio diretto di Shark verso l'utente finale.

2) I giornalisti sono quelli e le testate pure. Non è questione di mkt faccio/facciamo di lavoro l'ufficio stampa. Ovvero cerchiamo un'unione tra l'azienda e i giornalisti di settore per presentare i prodotti a tutti.

3) Forum e blog. Ci stiamo avvicinando anche a questo mondo, come si può vedere Smile e ci mettiamo in gioco per dare le risposte che gli utenti si aspettano e per dare un supporto a tutti. Se come motosicurezza desiderate provare un casco Shark sul sito dell'ufficio stampa www.mirocomunicazione-automotive.com ci sono tutti i miei riferimenti sia e-mail sia telefonici e possiamo trovare una soluzione.

Rimango sempre a disposizione per ogni indicazione
Ross

Cristian72
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Joined: 06/09/2010
Mi piace questo atteggiamento

Mi piace questo atteggiamento della Shark,l'avevo già notato anche sul tinga,forse è anche perchè sono un felice possessore di un loro casco,forse anche perchè mi hanno subito spedito una presa d'aria di ricambio che sul mio era difettosa e senza fare il minimo problema,forse anche perchè avevo un dubbio sulle visiere e mi hanno risposto subito all'istante.........addirittura ora si rendono disponibili a una prova per un semplice sito di appassionati,penso che difficilmente capiterà con altre aziende.
BRAVI Wink

Azraeel
ritratto di Azraeel
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Joined: 08/06/2009
appunto, io trovo che sia

appunto, io trovo che sia quasi fantascienza un approccio così diretto di una grande azienda.
ho già avuto modo di parlare direttamente con due dipendenti Shark e mi sono trovato benissimo, mentre da altre marche nessuna risposta!

admin
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Joined: 05/04/2009
Momento, momento.Non datemi

Momento, momento.

Non datemi del censore, per favore. Chi mi segue da tempo sa che tengo quasi qualunque post, anche se supera il limite dell'offesa personale.

C'è un regolamento molto chiaro, che va letto prima di partecipare.

Non metto in discussione la professionalità di nessuno, la Shark fa bei prodotti e sono felice vi troviate bene. Io non voglio provare nulla (di caschi ne ho 3...), a meno che non mi facciate esplicita richiesta di una mia opinione (che può limitarsi solo al confort e all'ergonomia...). Chiedo solo che gli interventi di rappresentanti di aziende siano preceduti da una comunicazione col sottoscritto che provvederà a valutare con Alax e tutti i collaboratori i termini della partecipazione delle aziende.

Mi fa piacere che ci siano aziende che tentino la comunicazione con il pubblico tramite i siti di settore. I quali però, non tutti almeno, non sono delle vetrine libere per tutti.

Le regole devono valere anche per le aziende che apprezziamo.

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Cristian72
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Joined: 06/09/2010
OK,non avranno seguito la

OK,non avranno seguito la "procedura",ma non chiudetegli la porta che difficilmente ricapiterà,sai quanto siano "riservate" le aziende in questo settore con noi poveri utenti.

Taym
ritratto di Taym
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Joined: 13/05/2009
Cristian72 ha scritto: OK,non

Cristian72 ha scritto:

OK,non avranno seguito la "procedura",ma non chiudetegli la porta che difficilmente ricapiterà,sai quanto siano "riservate" le aziende in questo settore con noi poveri utenti.

Ragazzi, perdonatemi, ma non scherziamo.
Io non ho nulla contro la pubblicita', a differenza di molti. A meno che non esprima il falso, per quanto mi riguarda la publicita'e'cosa buona e giusta proprio perché informa, e a volte persino con arte e poesia.
Ma e' un'attivitá, legittima, con scopi commerciali - sacrosanti. Dunque mi sembra quantomeno scorretto effettuarla tramite risorse altrui senza prima chiedere.

Citazione:

1) Mi spiace che l'amm. abbia pensato a pubblicità. Volevo offrire un servizio agli utenti fornendo loro i nomi dei dealer SHARK

Il che corrisponde precisamente a pubblicita', per definizione. La pubblicita' e' spesso e volentieri un servizio di informazione, ovviamente. E dunque?

Citazione:

perché ora come ora è difficile trovare il prodotto che richiedono. Mi sembra un approccio diretto di Shark verso l'utente finale.

Certo. Approccio lodevole che parimenti vi procura, giustamente, un miglioramento di immagine nonché, mi auguro per voi, di fatturato. Approccio che dunque mi sembra opportuno che - alternativa uno - svolgiate in mille modi a vostre spese o - alternativa due - svolgiate utilizzando piattaforme e risorse altrui, come questa, solo previa autorizzazione ed accordo con i proprietari di tali risorse, che in questo caso coincidono con gli amministratori.

Altrimenti potete mettere su il forum Shark, assumere amministratori di sistema, comprare dominio, server, connettivitá, e parare con gli utenti lí indicando tutti i negozi che volete.

Poi c'é un altro punto che vorrei toccare.

A chi ha parlato di "censura", evidentemente non conoscendo il significato del termine, suggerisco di approfondire lo stesso e di usare maggior cautela prima lasciarsi andare ad accuse cosí spiacevoli, eufemisticamente parlando. E questa é una mera questione linguistica.

Ma noto soprattutto un atteggiamento a mio avviso molto inappropriato. Un "sito internet" non é qualcosa che "accade magicamente" o che si trova "nell'aria", o "nel cloud", come va di moda dire ora. E'una macchina che consuma corrente, posta da qualche parte nel mondo, che va configurata e mantenuta, che ha un costo di abbonamento in varie forme, e che richiede ore, giorni, settimane e mesi di configurazione e lavoro. Non solo.
C'é un proprietario, una persona privata in questo caso, che usa le proprie risorse per tutto questo. Non solo costui ha il diritto di cancellare e pubblicare quel che diavolo vuole senza essere per questo, in alcun modo, un censore, ma tutti gli utenti possono andare e venire come vogliono, allo stesso modo. Nessuno qui ha pagato un abbonamento o sottoscritto un contratto per cui gli sia dovuto alcunché. Quindi io proporrei di riflettere prima di dare del "censore", non solo per via del significato del termine, ma anche magari per educazione e sensibilitá verso chi opera a proprie spese per la comunita'.

Se qualcuno vuol rendere noto l'indirizzo del proprio negozio mettendo un cartellone sulla facciata di casa mia va benissimo, purché me lo chieda ed io decida se voglio o meno acconsentire ad una cosa simile.

Ragazzi, Conny ed Alax spendono soldi per motosicurezza, dalle loro tasche. E spendono ore di lavoro. Io direi che non é il caso di assumere l'atteggiamento di chi "pretende" qualcosa o punta il dito. Semmai, diamo suggerimenti costruttivi e di supporto. Evitiamo di puntare il dito in pubblico ed insultare senza alcun motivo.

E dico questo non certo da amministratore di motosicurezza.com, quale non sono. Ma essendo io stesso l'amministratore di siti vari, per puro hobby e volontariato, mi sento in dovere di difendere l'operato di chi rende internet la risorsa che é a puro titolo personale e gratuito.

Perdonatemi se sono stato franco e diretto.

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www.ilquen.it - www.maxinaked.it

Cristian72
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Joined: 06/09/2010
Taym hai ragione,io ragiono

Taym hai ragione,io ragiono in maniera "semplificata",vedo un'azienda che per me è buona e che è disponibile alla comunicazione e sono contento di ciò,sbaglio a non pensare agl'altri aspetti che hai detto tu......però vedo anche il venditore di roba pakistana,forse quello la trafila l'avra seguita,non sò,ma comunque che ci sia o no non m'interessa.
Vi è stato offerto di provare i caschi mi pare,ho letto più di qualche volta del lamentarsi che le aziende non vi danno niente,ed è facile capire perchè....questi poi cosa diranno?cosa scriveranno?mica sono come i giornalisti che "sanno come funziona".Ora però che c'è la possibilità non la si accetta?Magari dopo di quella ne verranno delle altre,sai com'è dopo una ne arriva una seconda e così via......sempre per le aziende che non hanno motivo di temere di essere "scoperte".
Comuque fate come volete,io vi seguirò in ogni caso e i consigli che trovo quà li metto sempre al primo posto. Wink

Taym
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Joined: 13/05/2009
Cristian, solo per chiarezza,

Cristian, solo per chiarezza, io NON sono un ammnistratore di Motosicurezza, sono un utente. A me nessuna azienda offre di provare nulla Smile

Quel che dico è semplicemente che se vuoi farti pubblicità su motosicurezza è giusto che concordi la cosa con gli amministratori. Se vuoi dialogare con gli utenti a fini commerciali (bellissimo e giustissimo), idem.
Non posso usare casa tua come negozio, no? Wink

Poi certamente è difficile trovare una netta linea di confine tra pubblicità e non-pubblicitià; ma mi sembra che elencare indirizzo e sito dei propri negozi sia facilmente classificabile come pubblicità. Ed è anche senza dubbio utile per tutti, come lo è leggerne su un cartellone o sulle pagine gialle, per i quali le aziende pagano l'inserzione.

Quasi certamente, suppongo, Conny o Alax gli avrebbero dato l'ok a pubblicare, ma è un altro discorso.

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admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Cristian72 ha scritto:Taym

Cristian72 ha scritto:

Taym hai ragione,io ragiono in maniera "semplificata",vedo un'azienda che per me è buona e che è disponibile alla comunicazione e sono contento di ciò,sbaglio a non pensare agl'altri aspetti che hai detto tu......però vedo anche il venditore di roba pakistana,forse quello la trafila l'avra seguita,non sò,ma comunque che ci sia o no non m'interessa.
Vi è stato offerto di provare i caschi mi pare,ho letto più di qualche volta del lamentarsi che le aziende non vi danno niente,ed è facile capire perchè....questi poi cosa diranno?cosa scriveranno?mica sono come i giornalisti che "sanno come funziona".Ora però che c'è la possibilità non la si accetta?Magari dopo di quella ne verranno delle altre,sai com'è dopo una ne arriva una seconda e così via......sempre per le aziende che non hanno motivo di temere di essere "scoperte".
Comuque fate come volete,io vi seguirò in ogni caso e i consigli che trovo quà li metto sempre al primo posto. Wink

Con le grandi aziende, serie e di qualità io mi aspetto comunque un atteggiamento più serio. Insomma siamo qua insieme per valutare anche un po', se eventualmente sbaglio mi corriggerete, diceva uno.

Però insomma, lo spazio costa, il lavoro costa, se una grande azienda vuole fare informazione, che prima chieda... Io sono sempre disponibilissimo e rispondo a tutti!

Personalmente non voglio provare niente. Se qualcuno fosse interessato a far conoscere qualcosa tramite il nostro sito se ne può parlare. Ma di certo non mi metto ad elemosinare né desidero finire nel girone infernale dello scambio di favori fra chi produce e chi pubblica.

Però ad esempio, fare pubblicità a pizzerie al taglio non sarebbe in conflitto con gli obbiettivi del sito Tongue

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Press-Shark
ritratto di Press-Shark
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Joined: 04/07/2011
ufficio stampa Shark

Buongiorno

mi spiace per queste affermazioni che leggo ora nella discussione e vorrei fare alcune precisazioni sul mio lavoro di ufficio stampa:

1) l'ufficio stampa mette in comunicazione gli utenti finali con l'azienda. Non fa pubblicità, non è il suo compito. Personalmente non ho l'elenco completo dei dealer. L'ho chiesto in Shark e l'ho fornito solo per quell'area perché c'era una necessità specifica indicata da un utente. Smile
2) come ufficio stampa non "facciamo elemosina" a nessuno. Il nostro lavoro è proprio quello di fornire caschi per fare dei test e anche per avere un report, serve a noi per migliorare il prodotto. Lo facciamo con tutti (dai forum, ai blogger, ai giornalisti...) e ovviamente non conosciamo tutti. Puzzled
3) sinceramente mi sembra che Shark sia un'azienda seria che si mette in gioco con voi e fornisce un "servizio clienti" in questo caso applicato anche al web (monitora la rete, vede le necessità, fornisce risposte... il servizio clienti è ovviamente pubblicità per l'azienda se fatto bene, ed è un servizio a pagamento per l'azienda, ma gratis per gli utenti)
4) abbiamo un blog e un FB come sito Shark istituzionale, ma le risposte arrivano lievemente in ritardo per l'Italia perché gestito in molte lingue. Ecco perché mi sono permessa di intervenire nel forum.
5) mi spiace per non essermi "presentata ufficialmente" agli amministratori. Ma direi che l'ho fatto appena entrata nella discussione e non ho taciuto di essere l'ufficio stampa di un'azienda di abbigliamento.

Rimango a disposizione degli utenti del forum in modo "privato", a questo punto, per ogni necessità.

Se mi viene fornito un numero di telefono chiamerò Conny per parlare di persona o per fissare un incontro con il forum stesso.

Grazie
Rossella

Azraeel
ritratto di Azraeel
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Joined: 08/06/2009
ma è ovvio che tutto

ma è ovvio che tutto l'operato, si riproduca in un miglioramento dell'immagine e quindi in fatturato potenziale, ma in questo caso mi pare una grande disponibilità a trattare..
non ho voglia di fare il tecnico Taym, suvvia io lo devo fare 5 giorni e mezzo alla settimana, almeno quando sono online non ho voglia di fare la punta ai chiodi.
se ti va di discriminare tra un utilizzo della parola censura a te consono facciamolo almeno davanti ad una birra Hat
anche xke sono tra i primi iscritti e di certo non per fare il figo, ma xke stimo l'operato delle persone che compongono lo staff del sito e alle quali già prima che fossero espulse da un altro forum seguivo per avere informazioni attendibili.

qui pero abbiamo un casco top di gamma a prezzo umano, con le doti di sicurezza che tutti sul portale sognano (visiera, ancoraggio della stessa, all green) e facciamo ostruzionismo... ora io non dico certo di calarci le braghe, ma nemmeno di fare "i supponenti"

uffa non riesco a spiegarmi, quello che voglio dire è di non mantenere un atteggiamento puntiglioso verso le procedure ma venirsi incontro e trattare sulle modalità della presentazione.

la farei io la recensione del casco, a mie spese; attendo che nelle zone in cui lavoro
Genova
Mondovì
Cuneo
Dronero

ci sia da provare il casco e poi mi farò il viaggio, al ritorno del quale avrò una bella recensione.

Rossella in zona cuneo, mondovì non ci sono Dealer col Racer Pro???? Love Love

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Non ho nessuna intenzione di

Non ho nessuna intenzione di fare polemica.

Non ho niente contro "l'informazione aziendale". Anzi, ben venga, è una cosa fondamentale. Alcuni prodotti Shark sono interessanti ed è giusto farli conoscere. Come è giusto che altri prodotti vengano fatti conoscere.

Non è giusto che venga fatto a spese altrui, tutto qui.

Inoltre, se un utente "privato" pubblica un link di un prodotto che ha provato va bene, se lo fa un rappresentante di un'azienda il discorso è secondo me diverso. E non ci vedrei nulla di sbagliato in quel caso a chiedere in cambio un contributo per il mantenimento del sito. Ad esempio. O a mettere dei paletti.

Quindi proseguiamo con un minimo di sensibilità e buon gusto... non ci vedo niente di male a un dialogo su questioni tecniche eccetera, anzi, con molto piacere. Se gli interventi aziendali sono incentrati su questioni tecniche, tecologiche, progettuali, eccetera va benissimo, incoraggio la cosa...

ciao.

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Taym
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Joined: 13/05/2009
Azraeel ha scritto:non ho

Azraeel ha scritto:
non ho voglia di fare il tecnico Taym, suvvia io lo devo fare 5 giorni e mezzo alla settimana

Azrael, non c'entra fare il tecnico nè voglio polemizzare Smile Semplicemente, sentirsi dare del censore quando non è vero può essere spiacevole, no? Siccome so cosa significa tenere su un sito web, ed una web community, di tasca propria, mi sono sentito in dovere di far notare la cosa, risparmiando ai gestori di motosicurezza l'imbarazzo di doverlo fare e di doversi difendere. Nulla di personale. E sono felice se hai usato il termine senza voler offendere nessuno. Figurati, capita.

E ti dico, comprendo anche il punto di vista da cui nascono questi equivoci. Giustamente non è sempre chiaro cosa un sito web sia, e spesso lo si associa ad una testata giornalistica, magari a pagamento. Ma nella stragrande maggioranza dei casi, incluso questo, non è così. Motosicurezza è una web community, una comunità di persone, con un gestore delle risorse e del progetto.
Cittadini, privati. A mio avviso questo è il bello e la potenza di Internet. Semplicemente è bene tenerlo a mente. Tutto lì. Smile

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Azraeel
ritratto di Azraeel
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Joined: 08/06/2009
no ma ragazzi, capiamoci,

no ma ragazzi, capiamoci, avete ragionissima.
solo che data la qulità del prodotto si puo pensare di riservare un trattamento ad oggetom Party un tantino piu accondiscendente vista la natura stessa del forum, ovvero la tutela della sicurezza personale.

poi chiarisco, sono daccordo sulle regole ecc ecc, e purtroppo so fin troppo bene cosa comporti un sito web Sad(

xo come avete palesato entrambi, con me avete mantenuto un tono PIU che amichevole nonostante il mio, ammetto, poco felice appellativo "censore"

fate la stessa cosa anche con Shark, magari; ripeto, visto il prodotto!! Party