Quanto proteggono davvero i jeans tecnici da moto?

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22 comments posted
come per tutti i

come per tutti i capi...quando troverò un jeans omologato -veramente omologato- lo potrò considerare protettivo...

ritratto di Alaxandair
Posted by Alaxandair on Gio, 06/08/2009 - 09:46
sovrapantaloni

Sono nuovo qui dentro e sto orientandomi nella scelta dell'abbigliamento tecnico per lo scooter.
Dovendo usare il vestito classico per andare a lavorare, sto pensando a cosa metterci sopra per proteggermi.
Come giubbotto sto pensando a un Halvarssons con interno omologato classe 1 o 2, su questo ho già posto la mia domanda nella discussione aperta da bravoleader.
Per i pantaloni, non potendo cambiarmi nel corso della giornata, vi chiedo se esite una soluzione alla quale ho pensato riferendomi alla mia esperienza di sciatore: dei sovrapantaloni apribili con cerniere laterali, sul tipo di quelli che si usano per la pioggia. In questo caso naturalmente dovrebbero essere forniti di ginocchiere e altre protezioni adeguate, oltre che essere in materiale adatto. Per me sarebbe la soluzione: posso infilarli sopra al vestito classico e appena arrivo dal cliente o in ufficio li tolgo e li ripongo nel bauletto insieme al casco.
Immagino che non costino due lire, ma probabilmente così attrezzato potrei anche fare a meno del grembiulino paragambe invernale, per cui alla fine guadagnerei enormemente in sicurezza con una differenza di costo probabilmente trascurabile.
Sovrapantaloni così ne ho visti della Tucano (mod Urbis) e della Spidi (Gargoyle) ma da quanto ho letto sono adatti forse alle cadute da fermo, non certo in movimento, seppure a velocità urbana.
Si accetta qualsiasi consiglio da chi è più esperto di me (e vi garantisco che ci vuole veramente poco a essere più esperti di me).
Grazie a tutti

ritratto di on the road
Posted by on the road on Dom, 30/08/2009 - 21:41
al momento aimè non esistono

al momento aimè non esistono soprapantaloni omologati.

Ti devi perciò acontentare di quelli da te elencati, ecco le linee guida:

nylon MINIMO 500

protezioni omologate en 1621-1 su ginocchia e fianchi.

Tieni presente che andrebbero utilizzati a velocità basse-basse-basse-basse-basse.

Tieni presente che le protezioni devono essere il più adrenti possibili. Quindi (almeno per le ginocchia) le prenderei separate: "da cross" come quelle forcefield.

ritratto di Alaxandair
Posted by Alaxandair on Mar, 01/09/2009 - 18:07
Ho acquistato oggi un paio di

Ho acquistato oggi un paio di Spidi Gargoyle.
http://www.spidi.it/spidi-jsp/index.jsp?page=products&id=850&articolo=GA...
Li ho acquistati con la consapevolezza di aver preso qualcosa che non è il massimo della sicurezza, ma che è meglio mettersi questi che continuare a girare con i pantaloni dell'abito elegante in fresco-lana o in jeans.
Pensando alle giornate di pioggia, quindi nella situazione in cui più facilmente ci può scappare una scivolata, ho voluto scartare l'idea di applicare il grembiulino allo scoooter, perchè pur proteggendomi le gambe dall'acqua e dal freddo del prossimo inverno non mi avrebbe minimamente protetto in caso di caduta, anzi temo che sarebbe solo d'impiccio.
Così ho provato questi sovra pantaloni.
Uno strato esterno in nailon con protezioni omologate a norma EN 1621-1 sia per le anche che per ginocchia e stinchi, con cerniere laterali dalla cintura alle caviglie e varie zip che permettono di stringerli bene intorno gamba, sperando che le protezioni non si muovano. Un ulteriore strato rimovibile interno trapuntato per le giornate più fredde.
Dicevo prima: ho la consapevolezza di aver scelto qualcosa che non è il massimo della sicurezza. Ma non posso andare in giro con i pantaloni di pelle e poi entrare dai clienti o nel mio ufficio, andare in bagno e cambiarmi. In questo modo posso viaggiare con due strati di tessuto e quattro protezioni, poi quando mi fermo sgilo tutto, metto nel bauletto e rimango in abito grigio.
Spero che in caso di caduta a bassa velocità l'abrasione si fermi ai tre strati di stoffa che ci sono prima della mia pelle.
Vi cito un aneddoto a conferma della non cultura della sicurezza che regna nel nostro paese: nel primo negozio in cui sono andato a vederli, il commesso mi ha detto che se ho paura di farmi male e cerco protezioni è meglio"che cambi sport". Volevo dirgli che se non crede nelle protezioni è meglio che vada a vendere patate, con tutto il rispetto per gli ortolani.

ritratto di on the road
Posted by on the road on Ven, 04/09/2009 - 00:39
Caro, lascia perdere i

Caro, lascia perdere i venditori: un giorno scriverò delle mie (epiche) litigate ai vari d-shop etc.

Riguardo agli spidi: attenzione, che non monta protettori ai fianchi (o almeno così so). Per me i protettori en 1621-1 ai fianchi sono più importanti di quelli alle ginocchia, poichè possono causare danni alla colonna (io parlo sinceramente senza voler incutere timore e basandomi sul Cambridge Standard). Quindi, se ci sono delle tasche (o al limite limite, dato che siamo in non-omologazione, te le fai fare da un sarto) ti conviene comprare delle protezioni per fianchi (knox, betac, forcefiled, sas-tec, bmw, prolife) da inserire dentro e da fissare. Si trovano anche su ebay: http://cgi.ebay.it/BMW-Hueftprotektoren-Hip-protector-Streetguard-2_W0QQ...

o, meglio perchè ci sono misure e perchè  "è knox", sul sito del produttore. Vedi "hip protectors" (ce ne sono 4)

http://store.planet-knox.com/knox/knox-inside/

Fammi sapere. Alex

P.S.:volendo c'è anche forcefield: http://www.forcefieldbodyarmour.co.uk/ba_upgrade_armour_hip_protectors.asp

ritratto di Alaxandair
Posted by Alaxandair on Ven, 04/09/2009 - 16:46
Sui miei Spidi ci sono i

Sui miei Spidi ci sono i protettori ai fianchi, c'è anche riportata la sigla dell'omologazione.

ritratto di on the road
Posted by on the road on Ven, 11/09/2009 - 13:52
.

chiedo scusa: ho visto in un negozio degli spidi "vecchi" senza protettori ai fianchi.

ritratto di Alaxandair
Posted by Alaxandair on Sab, 12/09/2009 - 14:38
serve davvero

Un sovrapantalone del genere serve davvero...

ritratto di admin
Posted by admin on Ven, 11/09/2009 - 22:27
e se li mettessimo sotto?

anzichè mettere un sovrapantalone non si potrebbe indossare qc del genere forcefield pro pant sotto i pantaloni normali? è praticabile come soluzione?

ritratto di acarmo
Posted by acarmo on Mer, 30/09/2009 - 13:58
non protegge

I pant forcefield proteggono dagli impatti ma non dall'abrasione.
Per meglio gestire le discussioni, soprattutto riguardo ad articoli vecchi, ti invito a procedere ad aprire topic sul forum (o dare un occhio a quelli già presenti). In tal modo tutti possono partecipare!

ritratto di admin
Posted by admin on Mer, 30/09/2009 - 14:32
ok scusate x l'imprecisione!

ok scusate x l'imprecisione!

ritratto di acarmo
Posted by acarmo on Gio, 01/10/2009 - 14:23
13595-1

Ciao a tutti, mi iscrivo a questo bellisimo blog perchè mi sto occupando ultimamente proprio di jeans tecnici e vorrei precisare alcune cose..

Scusate ma mi sembra che la fase 1 della normativa 13595, riguarda solo:
-ergonomia
-solidità delle tinte
-progettazione
-requisiti generali
-nota informativa

..nulla riguardo abrasione!!!
l'abrasione inizia dalla fase 2..
quindi quando dei jeans passano la fase 1, a mio parere serve a nulla!!!!
..
ciao

Willy

Posted by willy3 on Ven, 30/10/2009 - 00:35
!

Ciao willy, abbiamo parlato di te recentemente nel forum, se vuoi intervenire!!!

Le "norme generali" , al punto 1, dovrebbero riguardare tutto, compresi i risultati dei test se non vado errato, i punti 2, 3, 4 poi spiegano i test. La EN 13595 è comunque indivisibile... superarla solo per alcuni aspetti vuol dire poco.

ritratto di admin
Posted by admin on Ven, 30/10/2009 - 00:52
non "dovrebbero riguardare",

non "dovrebbero riguardare", riguardano Wink

ritratto di Alaxandair
Posted by Alaxandair on Mar, 03/11/2009 - 13:39
dove??? non ho trovato il

dove???
non ho trovato il tasto cerca!!
certo che voglio intervenire..
..

Posted by willy3 on Ven, 30/10/2009 - 07:31
il tasto cerca non c'è... mi

il tasto cerca non c'è... mi sa che ce lo devo mettere!

http://www.motosicurezza.com/forum/jeans-promojeans-omologati

ritratto di admin
Posted by admin on Ven, 30/10/2009 - 12:46
domanda: nella foto dei jeans

domanda: nella foto dei jeans halva, mi potete confermare se quelli mostrati sono i Jet? Perchè volendo li ho trovati ad un prezzo interessante...

Posted by Arrotino86 on Dom, 17/01/2010 - 21:47
Siamo nel 2012

A tre anni dalla data dell'articolo è possibile che non sia stato fatto nessun passo avanti su questo genere di capi?!

Vorrei prenderne un paio anche io per le uscite più tranquille che magari durano tutto il giorno e lasciare la tuta per le "sparate" di poche ore senza soste.

Ma sul mercato continuano a trovarsi solo normali jeans con qualche "toppa" in kevlar, hi-art o roba del genere.
Ma la cosa che più mi sorprende è che nessun ente, pubblico o privato che sia, abbia mai fatto dei test su questo genere di prodotti.

Un bel test su resistenza allo strappo e all'abrasione sulle zone rinforzate e su quelle "normali" farebbe molta chiarezza.

Posted by Def_84 on Dom, 30/09/2012 - 22:52
ciao Def.. vorrei

ciao Def.. vorrei contraddirti e farti notare che i jeans PROmo sono testati da un laboratorio certificato..
http://www.promojeans.it/index.php/it/tecnologia-ita

ciao

Posted by willy3 on Lun, 01/10/2012 - 07:07
Ciao Willy! Seguo i prodotti

Ciao Willy!

Seguo i prodotti PROmo fin dagli albori e apprezzo la tua serietà dimostrata in diversi contesti, hai fatto bene infatti a precisare questa cosa dei test di laboratorio.
Rileggendo ora il post mi rendo conto infatti di essermi espresso male, ma intendevo appunto che i test sono fatti solo sui tessuti e non sui capi interi.
Inoltre con le tecnologie oggi applicate ai materiali mi dispiace un po' vedere che i progressi nel campo delle protezioni da moto vadano un po' a rilento.

Ne approfitto quindi per chiederti se non hai mai pensato di mettere a catalogo un modello con rivestimento integrale in kevlar.
Da (quasi) ignorante in materia mi piacerebbe sapere quali sarebbero le difficoltà ad omologare il capo intero se confezionato curando in maniera opportuna le cuciture ed utilizzando un materiale che supera senza problemi i test di abrasione e strappo.

Grazie

P.S. Sono stato ad un passo dal comprare un paio di Dallas, però, senza nulla togliere all'ottima qualità del prodotto, il discorso delle zone coperte/scoperte alla fine non mi ha convinto al 100%.

Posted by Def_84 on Mer, 03/10/2012 - 18:55
Ciao Def, grazie per i

Ciao Def, grazie per i complimenti.
Hai pienamente ragione che i progressi vanno a rilento.., purtroppo molti fattori vanno in altra direzione.. primo tra tutti il prezzo!! siamo in tempo di crisi, la gente rinuncia ad acquistare moto, scooter (-40% a settembre) e se hanno qualcosa da spendere cercano qualcosa che costi poco!! il prezzo troppo spesso è più importante di tutti gli altri fattori di un capo protettivo..
A volte si sceglie la cosa che costa meno a discapito della qualità e soprattutto della sicurezza del prodotto che si sta acquistando..
cosa volevo farti capire.... che io produco in Italia, faccio fatica a tener bassi i costi mantenendo questa qualità e un capo totalmente rivestito con kevlar verrebbe a costare almeno 250euro!!! quanti lo comprerebbbero??

poi il discorso comodità e confort.. andare verso un aumento della protezione, spesso provoca una diminuzione del confort.. sono inversamente proporzionali.. a molte persone sembra già scomodo il nostro Dallas che ha una buona superficie di Kevlar, figurati che fosse tutto fatto di kevlar..!!!

Altri ostacoli non ne vedo! Io non ho rinunciato al progetto e considerando che siamo gli unici a fornire un valore di Laboratorio che supera il Liv.2, credo che non sarebbe nemmeno troppo difficile ottenere l'omologazione..

Vi aspetto all'EICMA con belle novità..
grazie del confronto..
ciao

Posted by willy3 on Mer, 03/10/2012 - 20:09
I requisiti di omologazione

I requisiti di omologazione dicono qualcosa sul punto di fusione e sulla conduttività termica?
Il kevlar dovrebbe avere un punto di fusione molto alto, ma immagino che la foderatura di questi jeans avrà un punto inferiore, se il kevlar viene unito ad altre fibre.

Inoltre, qualcuno sa più o meno che temperature si possono sviluppare in una scivolata a velocità urbane e in una a velocità autostradali?

In questa recensione dei Bull-it: http://www.webbikeworld.com/motorcycle-jeans/bull-it-jeans-review/ c'è un video che dimostrerebbe l'alto punto di fusione del covec, con un test casalingo con un ferro da saldatura. Fanno anche un paragone con altri prodotti di competitor, e, sorpresa sorpresa, il loro risulta migliore, però non so quanto senso abbia il confronto. Ad esempio, se avessero paragonato la maglia in kevlar della Draggin rispetto alla loro, ok, ma si limitano a prendere dei quadrati di tessuto, quindi non so se lo spessore e la lavorazione di questi quadrati sia paragonabile a quella dei competitor oppure no.

Posted by londinese on Mer, 30/11/2016 - 19:32