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Jeans Esquad: cosa ne pensate?
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Inserisco questa discussione qui perchè non so se abbiano una qualche omologazione (il sito non ne parla).
Ho visto con i miei occhi i jeans utilizzati x un test di una nota rivista motociclistica, erano sbiancati ma intatti (i jeans avevano subito una scivolata ad alta velocità). Vi sono svariati test anche su youtube in cui li si mettono a confronto sia con i capi in pelle che con quelli in cordura, ovviamente questi capi (con il tessuto chiamato "armalith") risultano anche migliori della pelle. Sono capi che loro (la Esquad) definiscono "top quality protective" (...anche se non hanno protezioni), allo stesso tempo sono casual e per chi usa la moto come me anche in città, sarebbero un'ottimo acquisto (prezzo a parte....).
C'è da dire che definiamo tecnici capi che hanno sì le protezioni, ma poi alla prima scivolata si tagliano, pertanto.... possono esser tecnici anche questi jeans che almeno non si tagliano, no?
Scherzi a parte, voi cosa ne pensate? Avete qualche informazione in più?
AGGIORNAMENTO:
Scusatemi ...appena postata la discussione ho visto che se ne è parlato nel blog.... :\ ....vado subito a leggere, sicuramente troverò lì le risposte che cercavo
guarda se ne è parlato sul blog.
La esquad dice di aver testato il tessuto secondo la en 13595-2 nei propri laboratori e dice abbia superato il livello 1 (solo abrasione).
Insomma dice tanto dimostra nulla.
Per quanto riguarda il paragone con pelle e nylon: non vuol dire nulla.
Dipende da che pelle (da 0.5 sec a 20 sec), dipende da che nylon (da 0.5 sec a 13 sec).
In ogni caso io agli esquad preferirei i draggin, che hanno omologato un prototipo (pare) e hanno testato secondo en 13595-2,-3,-4 la fodera interna.
Ovviamente da utilizzare con protezioni ginocchia e anche e a velocità RIDOTTISSIME.
draggin pro: costo, certificato satra su un prototipo non in commercio, morbidezza (è cotone x buona parte)...
draggin contro: la struttura è semplice cotone, la protezione del kevlar è parziale: se impatti fuori dal kevlar sei a pelle dopo pochi istanti.
esquad pro: top di gamma tutti protettivi e non solo a settori, top di gamma protezioni integrate Ce, vita alta copertura reni
esquad contro: le protezioni ce integrate sono troppo esili, non so se è possibile integrarle con altri protettori, costo,
per tutti contro: scarsa protezione superati i 50 km/h
Attenzione a quando fanno vedere i test scivolata. Il test EN13595 avviene su di un disco di 10 cm di diametro. I test spettacolari con stuntman sono fatti in modo da mettere giù bene tutto il sedere e scivolare su una grande porzione di gamba in modo da disperdere l'attrito su più superficie possibile.
Non sono attendibili!
Sarebbe bello che Esquad, se è vero che ha 4 sec. di abrasione, mettesse un doppio strato e facesse dei jeans di livello 2... campa cavallo?
Conny hai perfettamente ragione!
Però per venire al lavoro gli Esquad mi sembrano perfetti. Insomma, considerando sempre l'assioma meglio qualcosa che nulla e dato che in ufficio non ci posso venire in tuta e nemmeno posso stare troppo a cambiarmi ( per ora ), potrei farci un pensierino.
Oltretutto ora come ora stanno facendo una campagna che prevede il 20% di sconto... cioè 280€ invece di 350€. Sono sempre una paccata per un paio di jeans ma sempre meglio del 100% ^_^'
Ammazza, il prezzo mi pare davvero esagerato...
Secondo me il rapp. qualita`/prezzo e` pessimo!
Secondo me il rapp. qualita`/prezzo e` pessimo!
concordo...
concordo pienamente! è una cifra esagerata per un paio di jeans non omologati (per quanto, ovviamente, siano meglio di un comune jeans...)
considera che per 70 euro in meno di quella cifra ho preso un paio di pantaloni in pelle nuovi (ma non omologati)....
Teniamo conto però che un jeans tipo Draggin che è fatto al 70% di cotone costa 150 euri... L'esquad è fibra tecnica al 100%. Quindi il prezzo, è, in proporzione adeguato.
Per tutti e due, ripetete con me, la protezione può essere accettabile solo cadendo a meno di 50 km/h... ora ripetete con me!
Per tutti e due, ripetete con me, la protezione può essere accettabile solo cadendo a meno di 50 km/h... ora ripetete con me!
Meno di 50 kmh? Troppo.
Può essere un compromesso a velocità minori di 45 kmh nel caso non sia possibile indossare abbigliamento omologato.
Tiè
Per tutti e due, ripetete con me, la protezione può essere accettabile solo cadendo a meno di 50 km/h... ora ripetete con me!
Ed io che ci volevo andare in pista!!!
Quando li prenderò ( ora sono pure senza moto! ) farò una bella recensione e magari, prima, mi lancio dalla moto per provarli fino in fondo ... se se come no!! certo certo!!
Per tutti e due, ripetete con me, la protezione può essere accettabile solo cadendo a meno di 50 km/h... ora ripetete con me!
Ed io che ci volevo andare in pista!!!
Quando li prenderò ( ora sono pure senza moto! ) farò una bella recensione e magari, prima, mi lancio dalla moto per provarli fino in fondo ... se se come no!! certo certo!! :love:
Come non erano fatti per la pista? MIo cuGGino mi ha detto che gli hanno detto che reggono 200 volte più di qualsiasi pelle e le usava la NASA per tirarci i satelliti!
Aspettiamo la recensione, cittadina
appena ho qualche euro da parte credo che invece prenderò i lidnstrands jet...mi convincono molto di + e a parità di non-omologazione hanno l'hiart che sappiamo bene quanto resista
F
F
Ehm, io veramente non lo so, e non mi vergogno ad ammetterlo.
Sul catalogo vedo che c'è il marchio HI-HART ma non il CE.
Avresti la pazienza di spiegarmi qualcosa sull'HI HART o indicarmi qualche sito in italiano?
Grazie
chiaramente si parla a parità di NON omologazione del capo...
l'hi art è quello nella safety, resiste i suoi buoni 4-7-12 secondi a seconda del livello se nn erro.
mi pare lessi da qualche parte che lo strato di hi art dei jet sia leggermente + leggero di quello della giacca ergo facendo supporre una resistenza da liv1 magari. ma sono solo supposizioni.
Di link in italiano nn ho nulla, solo il sito jofama.
F
L'hi art dei jeans Lindstrands resiste 10.2 secondi di abrasione. Mi è stato adesso confermanto dal'azienda.
Ovviamente il jeans smetterà di proteggere prima (probabilmente), a causa delle cuciture etc.
In ogni caso mi sembra un ottimo risultato.
Alax,
Se sei già in contatto con Halvarssons, sarebbe interessante (per me ed in generale) scoprire che tipo di Hi-Art è inserito nella Chinook. Se ti andasse, vorresti fare qualche domanda al riguardo?
Grazie infinite in anticipo,
qualcuno sa come calzano i jeans esquad?
ho trovato un sito (fidato) che li vende da oggi a prezzi scontatissimi (e-stein a 109€, estrong a 129€)
se vi interessa indicatemi il vostro indirizzo email così vi invito (l'iscrizione è solo su invito)
cosa aspetti a mandarmi la mail? fabrizio.selvaggio@commerzbank.com
invitato
...però non mi hai aiutato sulle taglie (
non ho informazione per aiutari. Andrò a provarli da Union Bike e poi li ordino dal sito ^^
fammi sapere allora! almeno potrò basarmi sul tuo riferimento
io sono indeciso tra W30 e W32
fammi sapere anche la misura della circonferenza (indicami se interna o esterna) del girovita dei jeans he solitamente porti
poi, se proprio vuoi fare un lavoro perfetto, allora ti porti un metro da union bike e misura la circonferenza dei jeans nel camerino
io purtroppo non ho rivenditori da queste parti
Per cronaca debbo dire che la draggin dichiara che la fodera interna ha superato i test -2,-3,-4 livello 1.
Per essere precisini, se uno vuole i Esquad, eviterei quelli che sono metà cotone e metà armalith... in quel caso si rischia di avere le pezze protettive che veramente possono volare via alla minima abrasione della parte in cotone.
I draggin, che possono presentare lo stesso problema, hanno almeno le varie parti protettive collegate fra loro. Così come anche i Lindstrands. Quindi potrebbe stare più in sesto.
Per essere precisini, se uno vuole i Esquad, eviterei quelli che sono metà cotone e metà armalith... in quel caso si rischia di avere le pezze protettive che veramente possono volare via alla minima abrasione della parte in cotone.
I draggin, che possono presentare lo stesso problema, hanno almeno le varie parti protettive collegate fra loro. Così come anche i Lindstrands. Quindi potrebbe stare più in sesto.
e che modelli sono?
inoltre i draggin hanno "tutelati" solo le zone fondoschiena e ginocchia
in merito agli esquad, ovviamente sto considerando quelli 100% Armalith
e che modelli sono?
inoltre i draggin hanno "tutelati" solo le zone fondoschiena e ginocchia
in merito agli esquad, ovviamente sto considerando quelli 100% Armalith
dichiara tutte le fodere. Per fodera si intende solo la toppa interna...mica sono omologati. Semplicemente la pezza (fondoschiena e ginocchia) è stata testata secondo parte della normativa.
la vendita degli esquad a 129€ termina il 14/10... e non riesco ad andare da union Bike se non sabato.... M. M. M. M.
alla fine ho ordinato gli esquad, sperando mi calzino bene
appena arrivano vi informo
appena arrivano vi informo ;)
in bocca al lupo!
Se riesco a ricevere l'invito da Oedem, se riesco a trovare una carta di credito (ho la postepay scarica) provo pure io a lanciare l'acquisto.
Non mi ero accorto delle condizioni invitanti dell'offerta.
sono in seria difficoltà li comprerei lo stesso. In effetti a quel prezzo sono rivendibili abbastanza facilmente, secondo me. Vabbè mi sa che li compro ... prenderò le misure considerando i Levis...
ma secondo voi sono meglio questi esquad dei lindstands jet?
Amedeo, carissimo, nel mentre puoi invitare anche me? l'indirizzo email dovresti già averlo
F
Non mi ero accorto delle condizioni invitanti dell'offerta. :|
conny, ho risposto al tuo messaggio. mi serve conoscere l'indirizzo email a cui fare l'invito. fammi sapere e ti invito subito (le taglie ci sono ancora e l'offerta scade alle 7 di domattina)
io sono 175cm x 68kg ed ho preso una W32 (L36 perché c'era solo questa lunghezza) degli e-stein (e-strong hanno taglie non buone per me)
mi sono basato un po' su questa tabella http://www.motostorm.it/taglie_esquad.htm ed un po' su un'indicazione letta su un forum (persona alta poco più di me ma 76/78kg che porta la 48/50: la W34 gli andava leggermente stretta mentre la W36 larga)
Amedeo, carissimo, nel mentre puoi invitare anche me? l'indirizzo email dovresti già averlo
F
provvedo subito
Amedeo, carissimo, nel mentre puoi invitare anche me? l'indirizzo email dovresti già averlo
F
Come resistenza all'abrasione è meglio l'hi-art almeno del doppio. Però è anche vero che i Lindstrands hanno l'antiabrasione solo in alcune zone (le più pericolose). Inoltre gli Esquad dovrebbero essere più "mettibili" come calzata... diciamo che per i giri in vespetta o per l'aperitivo gli Esquad vanno bene.
Mi raccomando di non scambiare i jeans tecnici per una tuta in pelle e cominciare a fare i delinquenti. Una piccola scivolata ok, ma superati i 50 possono aprirsi alla grande.
Credo che alla lunga comprerò tutte e 3 le marche del mio articolo... ma è più importante prima avere dei capi omologati.
Amedeo, carissimo, nel mentre puoi invitare anche me? l'indirizzo email dovresti già averlo
F
Come resistenza all'abrasione è meglio l'hi-art almeno del doppio. Però è anche vero che i Lindstrands hanno l'antiabrasione solo in alcune zone (le più pericolose). Inoltre gli Esquad dovrebbero essere più "mettibili" come calzata... diciamo che per i giri in vespetta o per l'aperitivo gli Esquad vanno bene.
Mi raccomando di non scambiare i jeans tecnici per una tuta in pelle e cominciare a fare i delinquenti. Una piccola scivolata ok, ma superati i 50 possono aprirsi alla grande.
Credo che alla lunga comprerò tutte e 3 le marche del mio articolo... ma è più importante prima avere dei capi omologati.
TUTTI I JEANS TECNICI VANNO USATI A VELOCITÀ MOLTO BASSE, minori di 45 kmh sicuramente.
Hai fatto bene conny a precisarlo
Ricordatevi di usarli con protezioni en 1621-1 ginocchia e fianchi.
Che siano meglio gli esquad E-Stein in Armalith senza protettori, o gli E-Strong con delle specie di protettori anti shock forse CE?
senza dubbio gli e-strong, purché trovi la tua taglia
per me sarebbero stati corti (L30, mi serve L34)
Grosso problema scegliere la taglia, cavoletti di bruxelles.
conny, io non ho misurato il girovita ma la circonferenza di un paio di miei jeans perché non i jeans non sono a vita alta e quindi prendere la misura ad altezza ombelico sarebbe abbastanza falsata
mi sono arrivati gli e-stein
preparo un servizio fotografico e ve li farò vedere
Arrivati 2 paia di estrong. Per me e mio fratello.
Taglie perfette.
Devono essere dei modelli vecchi, perché non hanno i protettori sottili c.e. come quelli che ci sono a catalogo adesso ma solo delle retine di kevlar immagino nelle ginocchia e nei fianchi.
Assolutamente da gettare e mettere dei protettori seri, anche se temo che tale operazione me li renda un po' corti.
Devo fare delle foto.
Così a tatto, comunque, sembra un jeans robusto. Ma niente di assurdo.
riecco,mi per commentare gli E-Stein
innanzitutto, al tatto, si sente che non è il classico tessuto denim ma è più ruvido
la chiusura del bottone è particolare e dall'etichetta si legge la composizione 100% armalith
c'è all'interno una sorta di toppa in zona fondoschiena (non capisco come mai)
purtroppo però mi vanno grandi, quindi li metterò in vendita nel mercatino
p.s.: ora ho messo lo slideshow (fa molto figo) però se preferite le singole foto, metterò quelle
ho messo le foto nella pagina, ma... alcune non funzionano proprio. Sono io che ho problemi di rete o i link sono sbagliati?
Oedem, ci sono gli indrizzi incompleti... riesci a incollare nel post il codice o "embed image", o "embed thumbail" (meglio), in versione html di tutte le foto? Farei io ma non so quali sono.
Comunque direi che gli e-stein sono piu belli esteticamente degli e-strong.
conny !!!!
mi tradisci così ???????????
..
e io ce la sto mettendo tutta!!!!!
mi tradisci così ???????????
..
e io ce la sto mettendo tutta!!!!!
:~
130 euro
si ma vuoi mettere l'immagine!..
..
ah sii?? quando mi chiederai di venderti un PROmo omologato.. col Kevle che te lo vendo!!!
Eh no! Se riesci a fare il jeans omologato, me lo devi regalare
si però devi fare un video mentre bruci gli esquad!!!
...
e poi.. dov'è finita la sana rivalità con i francesi??????
...
e poi.. dov'è finita la sana rivalità con i francesi??????
:bigsmile:
Di esquad ne ho presi due... presto li recensirò ma trovo si possa davvero fare di più e meglio. Sono probabilmente un modello vecchio ma hanno qualche cavolata veramente imperdonabile per un prodotto che costava a listino 350 euro.
Tu Willy, fammi un jeans omologato con tutti i crismi, e nei limiti della correttezza e dell'imparzialità credo che potrai contare su di noi.
Che per il materiale certificato non ci sia mercato è una leggenda che raccontano i giornalisti e gli uffici stampa delle grosse aziende.
Ma vai a chiedere ai signori della Jofama, che con il passaparola dei forum, con l'esempio delle forze dell'ordine, con i test sulle riviste (RIDE), con le notizie che ha diffuso Alax e il nostro sito (per quella manciata di persone che l'hanno comprata in Italia)... La giacca Safety taglia 50 (la mia, la più diffusa) è esaurita da quest'estate. Con un prodotto di nicchia hanno, de facto, il monopolio del mercato di una certa fascia.
Inoltre quando le forze dell'ordine italiane recepiranno la normativa europea, non credo manchi molto, chi è già in grado di produrre abbigliamento omologato magari in tessuto a prezzi concorrenziali rischia di vedersi assegnare commesse da migliaia di capi al colpo.
Io non sono un tipo imprenditoriale, ma se dovessi investire dei soldi che non ho, il rischio potrebbe valere la candela.
Io non ho motivo di dubitare che un nostro interessamento, magari anche una nostra lettera a chi di dovere, possa far riflettere sul problema.
Il rinnovamento nasce proprio da questi dialoghi.
Oggi e` come se ci fosse un tacito accordo, nel non divulgare informazione.
Inoltre i conflitti di interesse in gioco sono troppi, ma non e` retorica.
Questo Sito/Forum e` credibile anche per 1 fatto importante,
non figurano banner pubblicitari di questa o quell`altra azienda.
Dal momento che quelcuno PAGA chi pubblica, io non mi sento garantito, e ho tutto il diritto di dubitare di ogni singolo carattere stampato.
L`obiettivo non e` quello di schiacciare chi c`e` ora.
L`obiettivo e` quello di imporrre (a chi c`e` ora e a chi verra`) di fare le cose seriamente.
Questo si puo` fare in ben 2 modi:
1) Politicamente (semplicissima legge, e via)
2) Con la divulgazione (processo molto piu` lento, piu` raffinato, ma non per questo meno efficace: alla lunga)
dal 2) puo` scaturire tranquillamente l`1)
Mi sembra ragionevole. I prezzi? bhe` il problema non sono i prezzi, invece che guadagnare 4 volte tanto si guadagnera` 2,5/3 volte. Come gia` hanno dimostratto di fare aziende serie.
Il Chest ForceField costa al pari di altri chest in commercio (magari non Omologati e molto meno protettivi). E non mi pare che la ForceFiedl sia una societa` di beneficienza.
per citarne una (visto che ho un loro prodotto).
Poi si dovrebbe richiedere un`altra cosa (fondamentale):
l`Omologazione deve essere oggetto di continui studii e ricerche, a livello europeo.
Ve ne dico una. Introdurre l`Omologazione -Salva Vita Fra biker CE 1234-fe-
dove chi si vuole fregiare di questo illustre titolo
deve produrre un sistema che protegga zone vitali (efficaciemente dimostrato)
vedi anti torsione collo, vedi proteggi organi toraci e rottura costole....ecc
insomma tutte le cause GRAVI di morte.
Quest`ultimo discorso, secondo me e` lontano. Vede lo norme di Omologazione ancora un po` indietro, e i produttori (a catena) ancora di piu`.
Il punti 1) e 2) sono possibilissimi. fatti questi (il 2) lo stiamo facendo anche scrivendo su questa genialata di Sito/forum ) anche quest`ultima considerazione puo` essere agevolata.
A me non sembra cosi` difficile, anzi mi sembra molto semplice.
Non si chiede di inventare la forumla della giovinezza, ma si chiedono cose molto concrete e con un minimo di impegno raggiungibilissime (se non gia` raggiungibili).
Secondo voi se domani qualcuno impone a Dainese, Alpinestars e company
(nei capi che oggi NON omologano X SCELTA) secondo voi andrebbero in rovina e non saprebbero come fare? loro??? noooooo......e` una questione di convenienza.
(ovviamente preciso che ho vitato le due marche piu` famose, e quelle che non sempre hanno capi di abb. omologati, talvolta invece li hanno, ma e` un optional).
Non voglio dire che facciano schifo i loro prodotti. Ma (quelli non Omologati) non posso nemmeno dire che sono buoni, se non a sensazione.
e ho avuto anche prodotti non Omoologati che nel complesso definivo buoni.
Me questo non e` giusto, io da consumatore mi sento trattato con poco riguardo e rispetto. Se no cambia tutto buttati sui capi fashion. L`abbigliamento protettivo va certificato, qui deve esserci proprio una legge. Non c`e` santo che tenga.
Voglio poter entrare in un negozio e provare le cose, e valutarle vedere se mi piacciono, senza dover pensare IO a vedere se mi stanno vendendo una patacca non garantita da nessuno.E magari doverla comprare avendo poca scelta. Io entro compro un casco integrale non devo vedere se e` una cinesata, le cinesate devono essere sequestrate dalla gdf e mettere in manette da chi produce a chi vende. Questa ci siamo riusciti? si` .c`e` voluto tanto? no assolutamente.
Oggi nessun negozio cinese o non cinese si azzarda a vendere caschi tarocchi,
perche` sanno il mazzo che gli fanno. Io per primo se vedessi, segnalerei subito.
Avrebbero vita corta. Ma se oggi chiamo per dire il capo xx della ditta yy non ha di omologazione, nessuno puo` fare nulla, perche` non c`e` una banalissima legge a riguardo, la stessa che invece c`e` per il casco.
Poi se uno non si vuole bene lo compra Omologato e aperto davanti
(anche li` secondo me un casco cosi` fatto non merita Omologazione, e` un`omologazione sull`articolo NON sull`efficacia protettiva, bella differenza!!!)
Quindi attenzione chi fa le Omologazioni dovrebbe essere gente molto seria e preparata.
Omologare l`articolo deve essere chiaro.
Omologare l`efficacia deve essere chiaro e distinto.
Questi concetti si devono studiare bene a tavolini, renderli trasparenti e idearli per poi realizzarli.
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