guanti Briad (Halvarssons) - estivi

Ma hanno la EN 13594 con pittogramma e ammenicoli vari........ma esiste stà categoria 1 oppure no?quanti tipi di EN ci sono per i guanti?

In effetti non mi piace per un piffero questa marchiatura alla francese... mi sembra un uso un po' improprio della EN... una specie di certificazione parziale solo per un punto della norma, cat. 1 cioè uso leggero. Non saprei se vedere la cosa come impegno cmq a dimostrare un minimo di test del prodotto (non so a cosa...) o un'indicazione fuorviante.

Chissà, può essere che sia il punto del test sulle nocche (il protettore sembra analogo a quello dei safety) o che so alla tossicità dei materiali... Mi sembra un pittogramma assolutamente che io avrei evitato di stampigliare, a scanso di equini.

Domanda per T3o: dietro il mesh c'è uno strato di hi-art o meno? Potrebbero essere più interessanti, se sì. Se invece c'è solo retina dietro le dita direi meno.

sulla carta c'è scritto hi-art, io non sono un tecnico e non saprei dire dove però

posso dire che dietro il mesh c'è un tessuto che ricopre tutta la mano, un tessuto molto morbido e piacevole. anche il palmo di pelle non si vede dall'interno per via di questo tessuto.
di logica mi verrebbe quindi da pensare che sia proprio l'hiart!

avevo fatto questa foto, solo che è molto scura. se cambiate contrasto e illuminazione si puù vedere un pochino

Credo che il tessutino morbido e tappetoso sia proprio l'hi-art in versione sottile... ma non credo sia a contatto con la pelle, dovrebbe esserci una foderina immagino... Comunque se c'è uno strato di hiart sotto tutto il guanto, magari non omologabile ma di sicuro meglio che i guanti in mesh. Sicuramente bello caldo.

I safety non hanno fodera,o meglio lo strato/fodera è l'hiart stesso,che dunque è lo stesso messo su questi e altri guanti jofama,dunque i safety passano l'omologa non solo perchè sotto c'è l'hiart ma è la combinazione di questo più la pelle esterna a far si che passino i test,sennò passerebbero anche questi.
Forse credo che diate un'pò troppa importanza a stò hiart nei guanti,guardando i miei scuciti posso sentire effettivamente la sostanza e spessore dello strato hiart,a me non mi pare niente di chè e non penso proprio che possa resistere secondi sull'asfalto,anzi credo proprio che si disintegra subito se sopra non ha uno strato di pelle consistente a fare il grosso del lavoro........quindi sono sempre più convinto che i safety che si aprono con un niente non valgano un caizer,altro che omologhe di quà e di là.
Il protettore comunque è evidente che sia lo stesso,quella "clause 4.13" magari si riferisce proprio al protettore e ciò sarebbe abbastanza una presa per i fondelli.L'unica è vedere cosa prevede la norma,cosa dice quel paragrafo che loro riportano,ma io non la trovo online,voi ce l'avete il testo della normativa?
In teoria dovrebbe anche essere specificato nel librettino che accompagna il prodotto......sui safety miei il libretto non c'era.

La pelle dei safety sul dorso è capra quindi resiste decimi di secondo... l'hi-art sottile resiste boh, un secondo, due? Evidentemente la somma dei due materiali... comunque teniamo conto che la norma prescrive mi sembra 2.5 secondi di resistenza all'abrasione sull'apposito macchinario.

Un guanto di pelle vera di ottima qualità, fatto a regola d'arte sarebbe il top. Ma chi lo sa fare?

Io sui guanti mi chiamo fuori, è veramente un mondo troppo complicato. La verità è secondo me che ci si presta poca attenzione perché i guanti li usano veramente una minoranza di chi va in moto quotidianamente, e le ferite alle mani sono, se uno casca come va in giro la gente oggigiorno (bermuda e casco sul coppino) veramente il male minore.

Ce ne accorgiamo noi perché stiamo a preoccuparci di caschi, tute, stivali e a vedere certi guanti ci vien da ridere (o da piangere), ma la grande massa di chi va in moto... cioè quando torno dal lavoro che fa un po' caldino, i guanti non li ha nessuno, nemmeno quelli con le supersportive...

Tornando in topic, sono fiducioso che pelle + mesh + hiart faccia meglio degli equivalenti delle varie marche in solo mesh e sintetico.

In attesa di qualche proposta seria.

Sicuramente fanno meglio degl'altri mesciati/sintetici su cui non spenderei un solo euro,e possono essere anche ottimi guanti,ma stà il fatto che l'omologa puzza assai e il bello è che senza sapere la norma (vedi il post che ho aperto al riguardo) non gli si può neanche dire niente.........sembra fatto tutto apposta per prendere per il culo il consumatore invece che tutelarlo.
Mi piacerebbe farti tastare l'hiart dai miei guanti bucati,sono sicuro che non parleresti più di secondi,al massimo di decimi.

L'ho tastato... Ma anche all'hi-art spesso da 12 secondi non daresti due lire visto che sembra tappeto da wc... eppure. Non è questione di robustezza quanto di orientamento delle fibre.

La pelle di capra davvero è quella che resiste meno in assoluto.

I GUANTI NON SONO CERTIFICATI CE cat.2 EN 13594, ovvero per i "nostri standard", non lo sono.
La clause 4.13 della en 13594 si riferisce solo e solamente al protettore. Ovvero una forza residua di massimo 4 kN a 5J.

teo in sti giorni di sauna come ti ci sei trovato?

perchè i safety inizio a non sopportarli piu..troppo caldo

sono caldi ma si indossano abbastanza facilmente anche con la mano sudaticcia (cosa che con i safety e la mano umida era impossibile)
insomma, hanno un pò di areazione ma nulla di epico

e quanto li hai pagati? dove li hai presi?

Che combinazione!
Anch'io ho i Newman per l'inverno, di quelli estivi manco ve ne parlo, perchè mi tirereste le orecchie.
Ieri dopo essermi fermato 5 minuti al distributore ho dovuto rientrare senza guanti, perchè dopo aver litigato a lungo con la fodera dei Newman non sono riuscito ad infilarli sulle mani sudate.
Così, scartata l'idea di fare un'altra estate con quelli dell'anno scorso stavo pensavo di prendermi anch'io i Briad. Non sono omologati come i Safety Grip, ma almeno c'è uno straccio di scritta CE-approved che mi fa pensare che siano un pelino meglio di tanti altri.
Alternative non ne vedo per il caldo umido della val padana.

In effetti sto schifoso clima padano, umido e caldo, non è certo l'ideale per la moto, ma piuttosto che usare l'auto e farmi tutto in coda, moto anche per i 5km dall'ufficio (giacca di pelle, paraschiena, integrale, guanti).

Il problema è che se mi tocca fare un pò più di strada, chessò, vado in città per commissioni, coi guanti è uno strazio ogni volta che devo toglierli e metterli...non ho i problemi di "on the road" coi Newman , però il caldo e l'umido che sento dentro ai Porfyr mi da alquanto fastidio e vorrei dei guanti più pratici per appunto l'uso cittadino.

Come ho msso anche sul Tinga però , ho visto in rete una foto parecchio significativa di un tizio che è caduto con degli Alpinestars neanche tanto economici:

disintegrati!

A sto punto cosa scegliere ? Gli Ixon con l'omologa tarocca ? Ho visto dei Clover interessanti (gli R9), altri ?

Questi Briad mi sembrano appunto estivi solo di nome, li vedo parecchio 'ciccioni' sulle dita, pure di più dei miei Porfyr (che di aria non ne fan passare per nulla, essendo pellazza "piena"), una cosa buona però è la certificazione, quella si...

Forse i Windsor, o i Vinchi....

Non sono medico, però guardando la foto del "collega" dico che ci farei la firma a rialzarmi da una caduta con due escoriazioni così, che ritengo non siano invalidanti e guaribili in un paio di settimane senza ricovero e senza limitare più di tanto la vita normale durante la convalescenza. Certo, sarebbe meglio uscirne senza un graffio, ma le variabili in gioco sono veramente molte.

ahia che male

comunque, i windsor a me paiono come i briad.. anzi anche piu imbottiti...

bho, bel dilemma...

ahia che male

comunque, i windsor a me paiono come i briad.. anzi anche piu imbottiti...

bho, bel dilemma...

I Windsor non hanno il mcFit
Se ho capito bene mcFit aiuta a sopportarli anche con il caldo.

Ah si ? Non è solo qualche sistema per tenere "in forma" l'interno del guanto per evitare che si arricci ? Io non ce l'ho cmq nei Porfyr e non mi si è mai "rigirato" un dito estraendo la mano o cose così, eppure son belle sudate quando finisco "il giro" nel weekend...

Probabilmente è come dici tu, io leggo solo l'inglese maccheronico (

non mi ricordo + quanto costano, ma circa un 65€. avevo controllato su granprixlegends e con le SdS avevano lo stesso prezzo...

Mi sono arrivati ieri, prima impressione ottima per questi Briad.
Molta pelle, anche scamosciata, mesh sulle parti del dorso considerate meno a rischio.
Ieri ho percorso 20 km, ma non posso parlarvi del confort: il clima di questi giorni non è il solito cado estivo, è molto simile al clima primaverile.
Appena tornerà il caldo umido vi farò sapere come mi trovo.

eccomi,
come promesso vi informo dopo una ventina di giorni dall'acquisto
Anche nelle giornate più calde posso usarli senza alcun fastidio.
Per quanto riguarda la protezione, fortunatamente non hanno assaggiato l'asfalto, quindi non ho informazioni.
Trovo che il polsino sia un pò corto, rispetto ad altri modelli della stessa marca che coprono abbondantemente il polso, diciamo che questi coprono a malapena l'orologio. Tuttavia c'è il cinturino con la zip che permette di chiuderli bene, non vedo rischio che si sfilino.

Ciao ragazzi. Su (giusto) suggerimento di Conny sposto in questa sezione la mia domanda. Vi spiego brevemente. Faccio il postino in un'azienda privata e percorro molti km al mese in scooter. Indosso sempre il paraschiena + paratorace (Spidi), ho acquistato degli stivali omologati per l'inverno e ora vorrei procurarmi dei guanti. Non ho sentito delle opinioni molto incoraggianti sui Safety Grip. Avrei bisogno di un guanto protettivo ma "agile". Pensavo (senza averli mai visti dal vivo) ai Jofama Odeon, che col lavoro che faccio mi darebbero anche più visibilità. Come li giudicate? Grazie.

Complimenti per come sei sensibile alla sicurezza, lavorqare tutto il giorno con il paraschena non è da tutti.
Per quanto riguarda i guanti Odeon, vedo positivamente il fatto di essere disponibili in un colore molto visibili, tuttavia noto che a differenza di altri guanti della stessa ditta non hanno un'omologazione, per cui sono piuttosto carenti in fatto di protezione in caso di caduta.
Infatti non hanno l'HI ART, materiale resistente allo sfregamento sull'asfalto.
Ma prima di entrare nel dettaglio del modello dovresti dirci se stai cercando un guanto estivo o invernale.
Ad esempio i Briad, cui è dedicata questa discussione, sono buoni d'estate, infatti anche con il caldo di agosto li ho sempre portati senza problemi, ma so già che quando inizierà a fare freddo dovrò indossare l'altro paio di guanti che uso d'inverno, perchè questi hanno degli inserti in mesh (rete) che lasciano passare troppa aria.

gli odeon sembrano simili ai newman (che ho ^^ ) solo che i miei hanno anche l'outlast.
sono morbidosi, ma quando devo fare qualcosa le direvo togliere (chiedere a panzo quante volte me li sfilavo per fare le foto...)

in ogni caso, scordati di tagliarli le dita per renderli comodi, perchè andrebbero in pezzi in poco tempo.

Grazie. Io cerco un guanto che possa proteggere un po' dal freddo, non per forza una guanto unicamente invernale.. Diciamo che cerco qualcosa da indossare da ottobre ad aprile, quindi con il polsino non molto lungo. Per il fatto del taglio delle estremità del guanto penso non ci siano alternative. Però voglio trovare una soluzione. In sostanza, cerco qualcosa di realmente protettivo e se possibile impermeabile. Ho dato un'occhiata al catalogo della Held, ma i costi sono fuori dalla mia portata. Penso non sarebbe male trovare qualcosa dei marchi Halvarssons/Jofama/Lindstrands.

per il periodo ottobre-maggio mi trovo bene con Halvarrson's Newman

Io a casa ho degli Spidi Str2 H2Out ai quali sono affezionato e che non taglierei mai. Ma proprio perchè i Newman sono probabilmente di qualità superiore li userei per il mio lavoro, che mi porta attualmente a fare circa 1500 km al mese. Sono molto impegnativi i Newman, prezzo a parte?

Con i Newman mi trovo molto bene, naturalmente con temperature fino a 20/22 gradi, oltre si inizia a sudare.
I primi giorni mi dava fastidio lo spessore dei cuscinetti protettivi sul palmo della mano, poi mi sono abituato.

Bene, ti ringrazio molto. Penso li acquisterò. Una buona notizia, l'altro giorno ho visto un uomo in scooter con un bambino come passeggero. Bene, il bambino aveva, oltre al casco, il suo piccolo paraschiena. Applausi!

Questa è una bella notizia! Qualcuno comincia ad essere sensibile

Ciao. Oggi sono stato in un negozio non distante da casa mia (area Ravenna-Bologna) e il commesso mi ha dato un suggerimento che trovo valido. Gli ho spiegato la mia situazione ed egli mi ha consigliato di montare al manubrio dei paramani con l'interno in pile e acquistare dei guanti magari non molto spessi quanto a membrane varie (per essere meglio indossabili e più agili) ma molto protettivi in caso di caduta. Ho notato piacevolmente che hanno (pochi purtroppo) dei capi di abbigliamento e dei guanti della Held. Ne ho sentito parlare molto bene.
Purtroppo l'unico modello di guanti che hanno non hanno quasi protezioni.
I Newman sono protettivi?

Ciao. Oggi sono stato in un negozio non distante da casa mia (area Ravenna-Bologna) e il commesso mi ha dato un suggerimento che trovo valido. Gli ho spiegato la mia situazione ed egli mi ha consigliato di montare al manubrio dei paramani con l'interno in pile e acquistare dei guanti magari non molto spessi quanto a membrane varie (per essere meglio indossabili e più agili) ma molto protettivi in caso di caduta. Ho notato piacevolmente che hanno (pochi purtroppo) dei capi di abbigliamento e dei guanti della Held. Ne ho sentito parlare molto bene.
Purtroppo l'unico modello di guanti che hanno non hanno quasi protezioni.
Ho visto anche dei guanti della Giali, ma non conoscendo la marca ho preferito lasciare stare per il momento.
I Newman sono protettivi?

I paramani da fissare alle manopole possono essere un ottimo aiuto contro il freddo.
I Newman pur non avendo l'omologazione anno delle protezioni in HI ART, un particolare materiale della Halvarsson's che protrgge dallo sfregamento sull'asfalto.

Come ti avevo detto io in altro topic,i coprimanopole li uso già da 2 anni,prima sullo scooter e poi sulla moto,io ti consiglio quelli in neoprene della Tucano che mantengono la forma così metti e togli la mano senza impedimenti,quelle floscie le scarterei.
Con quelle e i safety grip non ho mai patito il freddo.

Si mi ricordo che me li avevi consigliati.

Una cosa dimenticavo di dire. Sabato mattina sarò a Innsbruck e ne approfitterò perchè ho visto che c'è un negozio che vende articoli della Held.

mi scuso per le tardive risposte ma il tempo è tiranno...
Tutti i guanti Jofama (e brands associati) che conrengono HI ART lo hanno nei punti di massima abrasione (secondo le statistiche) quindi palmo e parte laterale della mano. E' l'HI ART Light (il più sottile, poi ci sono il livello 1 ed il livello 2).
Per quanto riguarda le certificazioni:

La casa produttrice è responsabile per la categorizzazione dei propri DPI (Dispositivi di Protezione Individuale) in base alle categorie 'semplice', 'intermedia' o 'complesso'.
I prodotti per uso motociclistico sono classificati come "intermedi", con l'eccezione di guanti.
Per il 2011 Jofama ha certificato alcuni dei propri guanti come categoria "semplice".Oltre, ovviamente, il nostro “SAFETY GRIP” certificato EN13594: 2002
La certificazione per la classificazione "Semplice" è basata su un’autocertificazione.
Il produttore deve creare una ”scheda tecnica" per l'autocertificazione. Jofama ha elaborato una ”scheda tecnica" che afferma:
I prodotti non contengono sostanze nocive per l'utente.
Le protezioni nocche sono state testate secondo la normativa EN13594: 2002, paragrafo 4.13
EN13594:2002, paragrafo 4.13:La forza media trasmessa su 5 impatti a 5J, non deve superare 4kN.Nessuna parte deve incrinarsi o sbriciolarsi producendo bordi taglienti.
I guanti che vengono classificati come ”semplici” non devono essere confusi con i guanti che sono stati testati e certificati secondo la norma EN 13594:2002.

Si tratta di una certificazione completamente diversa anche se a livello di protezione sono assimilabili
Purtroppo le certificazioni sono alquanto care quindi abbiamo certificato il Safety Grip e poi ne abbiamo duplicato le caratteristiche salienti per proporrci ad un utenza più vasta

Un sentito ringraziamento a Jofama per le spiegazioni.
Finalmente ho chiara la differenza fra la certificazione dei miei Briad e quella dei Safety grip.
Spero che altrettanto protettivi siano i Newman che fra qualche settimana inizierò ad usare, con i primi freddi: li ho acquistati due anni fa e non veniva ancora rilasciata la certificazione "semplice".

Ciao ragazzi. Ho fatto la mia scelta. Non sono andato a Innsbruck. Ho optato per un guanto estivo/mezza stagione per essere più agile nei movimenti + sottoguanto termico. Ho comprato gli Held Airstream (bellissimi e ottimi indossati) + sottoguanto Tucano Urbano. Non ho il coraggio di tagliarli. Mi sa che li sfilerò quando avrò bisogno di più sensibilità. Ho comprato il tutto alla MVM di Bologna, dove sono forniti di abbigliamento tecnico Held. Commessa gentilissima.
Dovessi aver bisogno di maggior isolamento termico comprerò i coprimanopole Tucano Urbano.