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KNOX : the chest protector project
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Scusate il titolo 
Sono felice possessore di un Chest ForceField. Protezione nella quale credo fermamente
(quella al petto).
Mi attirava questo protettore di marca KNOX in quanto ha delle caratteristiche particolari:
1) Omologato liv. 1 come il Force
2) Presagomato (il che me lo renderebbe piu` simpatico)
3) Piu` avvolgente (il che lo renderebbe piu` sicuro)
Non so:
1) Se sotto il punto di vista dei KN sia meglio il Force o il Knox
2) Se effettivamente abbia caratteristiche di comfort o meno
3) Quale modello di Knox eventualmente prendere, e se ci sono modelli diversi:
http://stores.knoxarmor.com/images/store_version1/knox_chest_LG.jpg
e
http://www.speedycom.co.uk/shop/home.php?cat=300
sono la stessa cosa?
Non capisco se e` lo stesso identico prodotto e se le cinghiette te le
danno in dotazione in tutte e due.
Inoltre vorrei che nel primo avendo cmq le cinghiette, che si potessero
togliere e usarlo libero: sciolto.
Credo che se lo prendessi, sui forum, sarei uno dei pochi se non l`unico ad averlo.
Ovviamente piu` si parla e piu` gente lo comprera`.
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Ho anche una chicca. Non so se lo conoscete...ma dubito o almeno solo in pochi:
vi ricordate quella marche che ho scoperto essere sul sedere di Shwanz anni fa....e che ora si era messa a fare AirBag per motociclisti???
Parlo dell`RS-Taichi, bhe` fanno pure il Chest:
http://stores.sportbiketrackgear.com/Detail.bok?no=6074
non mi da grande sicurezza, soprattutto per le costole. Sapete se e` Omologato?
(anche se non credo).
Pero` siccome nessuno ne ha mai parlato, ho voluto parlarvene.
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P.s
per i pantaloni a breve vi faccio sapere, se vi interessa ;-P
sta andando avanti la questione....vi faccio sapere quando anche io so info precise.
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stava meglio sotto la sezione protezioni.
Sorry. se si puo` spostare meglio, altrimenti comunque essendo Omologato il Knox
ci sta bene...cavolo mi spiace.
A posto.
Ripeto qui le considerazioni che ti avevo già fatto privatamente.
1. hai già il chest forcefield, i due prodotti sono analoghi, io baderei ad altre priorità più pressanti, a mio avviso.
2. credo che il forcefield essendo più sottile e morbido sia più confortevole
3. entrambi sono ottimi prodotti di ottime ditte
4. sì, entrambi i link portano allo stesso chest protector
5. il chest knox è fatto per funzionare al meglio con un back knox, e comunque un back a bretelle (un ottimo sistema, meglio decisamente del forcefield.
6. il knox ha un ottimo prezzo
7. non so secondo quale EN sia omologato... il forcefield secondo il livello uno dei back (come assorbimento, non come dimensioni, ovviamente).
8. il knox è presagomato, il forcefield dritto ma morbido... non so se il force sia sensibilmente più piccolo (io ho preso un forcefield un po' troppo piccolo e copre poco...)
In sostanza credo siano due prodotti equivalenti, con leggeri vantaggi per uno o per l'altro a seconda. come stabilità indossato penso vinca il knox, come praticità generale forse il forcefield.
Lascio ad Alax eventuali commenti sui kN rilasciati.
Fa bella roba Knox... mi sa che prima o poi qualcosa compro... mi piace la felpa antifreddo e il collare gigante.
1. hai già il chest forcefield, i due prodotti sono analoghi, io baderei ad altre priorità più pressanti, a mio avviso.
2. credo che il forcefield essendo più sottile e morbido sia più confortevole
3. entrambi sono ottimi prodotti di ottime ditte
4. sì, entrambi i link portano allo stesso chest protector
5. il chest knox è fatto per funzionare al meglio con un back knox, e comunque un back a bretelle (un ottimo sistema, meglio decisamente del forcefield.
6. il knox ha un ottimo prezzo
7. non so secondo quale EN sia omologato... il forcefield secondo il livello uno dei back (come assorbimento, non come dimensioni, ovviamente).
8. il knox è presagomato, il forcefield dritto ma morbido... non so se il force sia sensibilmente più piccolo (io ho preso un forcefield un po' troppo piccolo e copre poco...)
1-quoto conny
2-al di là dello spessore, il protettore per il petto più grande è, meglio è. Per una questione "rottura delle costole" per dirla breve. Difatti i protettore divisi servono a nulla.
3-vero
4-yes
5-vero, non è un chest dichiarato universale
6-se lo dice conny
7-Tutti e due, vado a memoria, sono livelli 1 en 1621.2. Non so i kN. Al momento dovrebbe uscire la en 1621.3 e alcune marche (es.:gimoto) già omologano con questa norma. Mi informerò (datemi tempo che sto scrivendo articoli eicma).
8-mah boh
Grazie a tutte e 2.
Riguardo al punto 2 di Alax:
appunto! il Knox mi sembra molto piu` avvolgente delle costole, mi sembra il suo punto di forza, se e` come in foto sembra davvero superiore in questo al Force (cmq buono).
Sembra che sugli impatti laterali sia migliore. Per la superficie coperta.
Il prezzo e` ottimo.
La nuova omologazione per i chest e gimoto.....
ma vuoi dire che usciranno dei nuovi Chest migliori e mi conviene aspettare???
Come abbigliamento, ora apparte che mi arrivano a breve i pantaloni ordinati e dei quali vi parlero`...
mi mancherebbe solo le scarpe, ma li` e` un problema.....non posso utilizzare stivali
per questioni di praticita`....
Pero` sono arrivato ad un punto che ho un abbigliamento comodo e pratico
e credo accettabile: quantomeno per i percorsi urbani che pratico io.
COn l`arrivo dei pantaloni e del rinforzo anche, mancherebbero giusto le scarpe.
Posso spenderli 30/40 euro per il Chest (voi dite: sembrano un po` buttati )
ok, ma vorrei avere lo sfizio di provarlo sto KNOX. E purtroppo come al solito la roba Omologata non puoi andartela a vedere e provare.
Magari eviterei di farmi tutte ste pippe mentali. Il Knox comunque mi ha sempre attratto. Non lo avevo preso solo perche` mi sembrava piu` scomodo e meno pratico,
pero` l`ho sempre ritenuto (a sensazione) superiore al Force.
Supponendo la parita` dei kn rilasciati. Cmq si ` e` scritto e` Omologato liv 1.
confermo. Lo avevo letto....
Se lo prendo ci mettiamo io e Conny in piedi,
Alax ci da due sprangate sul petto. Chi si accascia ha il Chest peggiore.
poi bisogna fare il viceversa per la controprova.
Riguardo al punto 2 di Alax:
appunto! il Knox mi sembra molto piu` avvolgente delle costole, mi sembra il suo punto di forza, se e` come in foto sembra davvero superiore in questo al Force (cmq buono).
Sembra che sugli impatti laterali sia migliore. Per la superficie coperta.
Il prezzo e` ottimo.
La nuova omologazione per i chest e gimoto.....
ma vuoi dire che usciranno dei nuovi Chest migliori e mi conviene aspettare???
Come abbigliamento, ora apparte che mi arrivano a breve i pantaloni ordinati e dei quali vi parlero`...
mi mancherebbe solo le scarpe, ma li` e` un problema.....non posso utilizzare stivali
per questioni di praticita`....
Pero` sono arrivato ad un punto che ho un abbigliamento comodo e pratico
e credo accettabile: quantomeno per i percorsi urbani che pratico io.
COn l`arrivo dei pantaloni e del rinforzo anche, mancherebbero giusto le scarpe.
Posso spenderli 30/40 euro per il Chest (voi dite: sembrano un po` buttati )
ok, ma vorrei avere lo sfizio di provarlo sto KNOX. E purtroppo come al solito la roba Omologata non puoi andartela a vedere e provare.
Magari eviterei di farmi tutte ste pippe mentali. Il Knox comunque mi ha sempre attratto. Non lo avevo preso solo perche` mi sembrava piu` scomodo e meno pratico,
pero` l`ho sempre ritenuto (a sensazione) superiore al Force.
Supponendo la parita` dei kn rilasciati. Cmq si ` e` scritto e` Omologato liv 1.
confermo. Lo avevo letto....
Se lo prendo ci mettiamo io e Conny in piedi,
Alax ci da due sprangate sul petto. Chi si accascia ha il Chest peggiore.
poi bisogna fare il viceversa per la controprova.
:bigsmile:
Fra! Sei fuori come un geranio!!!
Se vuoi sapere se il knox è più avvolgente (ma credo anch'io, l'avevo visto su un video su youtube), dovresti cercare di sapere le misure e confrontarlo con quelle del forcefield.
Solo che temo che con il Belluno non lo puoi indossare. Il knox non ha cinghie credo, e si fissa solo con le bretelle di un paraschiena knox. Non so se rimanga in posizione nel giubbino. E una protezione che si sposta è sempre relativa.
Ovviamente, conoscendo la tua inventiva magari risolvi il problema 
Per quanto riguarda il prezzo è davvero ottimo, sui 25 / 30 euro, ma bisogna tenere conto delle spedizioni dall'UK che fanno raddoppiare la cifra.
Potresti sentire se qualcuno dalle tue parti necessita qualche prodotto Knox e dividervi le spese. Ad esempio le magliette da sotto e i giubbini antifreddo o i collarini sono davvero ottimi a vedersi e costano meno di quelli che si trovano nei negozi qui (bikers e co che costano sui 100 euri)
Scusa perche` dici che sono fuori? mi sembra molto razionale l`osservazione che ho fatto: che e` piu` avvolgente. Oltre tutto le costole sono forse una delle zone piu` delicate e se si rompono (cosa non difficile) son c. amari per i polmoni interni....
Secondo me con le spedizioni sto sotto i 50 euro (poi al limite chiedo)
si` ottimo prezzo, per i chesti ci sono dei prezzi giusti.
Mi daresti qualche link di questi prodotti che citi, vedo che ti piacciono molto, grazie.
Considera che ora il Force lo sto usando senza nulla, ma avendo giubbotto iper aderente....sta su da solo...non e` il massimo ma cmq e` li` compresso...qualcosa lo fa di sicuro in queste condizioni. Essendo il Knox sagomato con la forma toracica, avendo un giubbotto iper stretto secondo me guadagnerei anche in questo senso, il pad Force avrebbe sicuro piu` facilita` nello spostarsi rispetto ad un Knox (parlo senza fissaggio).
Cmq rimane li` bello stretto anche il Force.
La nuova omologazione per i chest e gimoto.....
ma vuoi dire che usciranno dei nuovi Chest migliori e mi conviene aspettare???
[...]
Se lo prendo ci mettiamo io e Conny in piedi,
Alax ci da due sprangate sul petto. Chi si accascia ha il Chest peggiore.
poi bisogna fare il viceversa per la controprova.
:bigsmile:
No, bisogna vedere i kN rilasciati e confrontarli. Se vuoi ci penso io (risposta in 7 giorni c.ca)
[...]
Ok, la prova mi sembra ottima
A te però darò una botta di 50 J, a conny di 100 J. :P
ahaahaha si si` visto che si vanta di essere piu` grosso di me....
ma la risposta dei Kn e` riferita al Knox ?
io non sto nella pelle di prenderlo...
Comunque i pantaloni stanno arrivando...
ora non dico nulla, perche`voglio capire anche io come sono.
P.s
fammi sapere x il knox grazie 
anche se da come hai scritto, credo ti riferissi ai KN dei gimoto et simili
e non ai kn del Knox
corretto?
Alla fine avro` cosi` tanti Chest OMOLOGATI che:
1) potro` fare una esposizione
2) potro` usarli uno sopra l`altro
Comunque parlando seriamente,
secondo me un buon chest deve avere esattamente la forma del Knox
presagomato e con alette ampie e avvolgenti.
Ho solo il dubbio che il Knox sia inferiore come materiale per questo volevo sapere se in Kn era meglio il ForceField o il Knox
(visto che l`Omologazione se la sono guadagnati entrambi).
C`e` un fatto : hanno il liv. 1
ed e` un livello MISERO. E il mercato non offre Chest a bassi Kn , lo trovo avvilente.
Nemmeno volendoci dare i soldi, sono in grado di offrirti qualcosa di buono.
Non ho parole. Il Liv 1 mi sa che e` protettivo per le piccole botte...giusto roba da lividi.
ma contro le rotture di ossa e` davvero scarso. Non si raggiunge nemmeno l`equivalente di un paraschiena Liv.2 .
Ci vantiamo che andiamo sulla Luna, e non sappiamo fare questo (che salva vite sulla terra). Ecco uno dei paradossi umani.
Mi ritrovo: comprando all`estero, informandomi, e non badando a spese,
a dover scegliere per forza roba cinese e scadente.
Una scelta scarsa e non all`altezza. E non e` colpa dell`Italia, fuori cosa offrono?
il liv.1 ? bella roba....
E poi vedo moto da laboratorio N.A.S.A , non ha senso.
C`e` un tizio ,license2ill ,
che un po` la pensa come qui, potremmo farlo registrare (ovviamente disabilitandogli l`orrenda immagine di profilo)
http://www.r6messagenet.com/forums/safety-equipment/1785-back-protectors...
Fra, il livello 1 dei paraschiena è migliore del livello che debbono superare i protettori per gli arti, ad esempio.
Ovviamente è possibile fare dei chest più protettivi, ma sarebbero più spessi e più rigidi (circa il doppio). Quindi per privilegiare il confort sul torace, che è leggermente meno delicato della colonna vertebrale, prediligono proporre protettori più sottili e morbidi.
Per una totale protezione del torace, sono d'accordo che andrebbero coperte tutte le costole, non si sa mai, e per tutta la superficie, c'è il RIB Protector della Forcefield, che è attualmente il protettore che protegge meglio la cassa toracica.
Ma qui come sempre, bisogna prendere un compromesso fra confort e protezione. Usare un chest è già qualcosa in più che non usarlo. Poi possiamo valutare assieme quale sia quello più pratico, migliore, eccetera.
Il rib protector Tpro è un cristone che occupa quasi un bauletto: protezione eccellente ma rischi di non portartelo via. Il chest è grande come un A4, si fissa con due elastici, anche se sei di corsa lo indossi al volo.
Ricordo che la PREN 1621-3 presenta valori di rilascio di energia più alti rispetto quelli previsti ad oggi per i chest forcefield e knox, che rientrano già ampiamente nella futura normativa, superandola.
No ma e` chiaro,
io pero` mi riferivo alla ricerca di nuovi Materiali.
Abbiamo guardato con stupore al D3O ,
(ok, abbiamo detto che non e` il top come assorbimento o che cmq e` da verificare ancora)
Vorrei vedere materiali di questo tipo...ma migliori, ma almeno col D3O abbiamo visto qualcosa di nuovo rispetto ai soliti materiali vecchi di 100 anni.
E` come se non convenisse granche` investirci...questo e` il problema.
Quando conviene facciamo cosa fantascientifiche, non posso pensare che ci fermiamo ad un Liv. 1 con un tappetino di spugna densa e un rivestimento di plastica grezza.
Per quanto averlo possa portare vantaggi, e infatti sia io che te lo abbiamo.
Forse non c`e` abbastanza mercato, in effetti quanti hanno il chest di quelli che hanno la moto/scooter ?
Sui Kn ForceFiedl VS Knox sapete nulla?
Si` comunque il Knox come forma e` eccezionale, sembra avvolgere quasi l`intera cassa toracica, ma non e` ingombrante come il Rib. Un bel Knox, fatto di un materiale all`avanguardia (almeno ragg. il Liv.2 a parita` di spessore)....secondo me al mercato per ora non conviene farlo.
Se non fosse possibile, interverrebbe il progetto che voglio proporre alla Motoairbag
(lo sai gia`) ovvero il loro Gilet al rovescio. Quello potrebbe cambiare le cose....ovviamente con il tuo affezionato chest sotto.
io pero` mi riferivo alla ricerca di nuovi Materiali.
Abbiamo guardato con stupore al D3O ,
(ok, abbiamo detto che non e` il top come assorbimento o che cmq e` da verificare ancora)
Vorrei vedere materiali di questo tipo...ma migliori, ma almeno col D3O abbiamo visto qualcosa di nuovo rispetto ai soliti materiali vecchi di 100 anni.
E` come se non convenisse granche` investirci...questo e` il problema.
Quando conviene facciamo cosa fantascientifiche, non posso pensare che ci fermiamo ad un Liv. 1 con un tappetino di spugna densa e un rivestimento di plastica grezza.
Per quanto averlo possa portare vantaggi, e infatti sia io che te lo abbiamo.
Forse non c`e` abbastanza mercato, in effetti quanti hanno il chest di quelli che hanno la moto/scooter ?
Sui Kn ForceFiedl VS Knox sapete nulla?
Si` comunque il Knox come forma e` eccezionale, sembra avvolgere quasi l`intera cassa toracica, ma non e` ingombrante come il Rib. Un bel Knox, fatto di un materiale all`avanguardia (almeno ragg. il Liv.2 a parita` di spessore)....secondo me al mercato per ora non conviene farlo.
Se non fosse possibile, interverrebbe il progetto che voglio proporre alla Motoairbag
(lo sai gia`) ovvero il loro Gilet al rovescio. Quello potrebbe cambiare le cose....ovviamente con il tuo affezionato chest sotto.
Non credere. Credo che da un certo punto in poi le proprietà dei materiali si debbano arrendere alle leggi della fisica. Anzi, pur essendo un ignorante ne sono piuttosto sicuro.
L'energia può essere più o meno efficacemente dissipata, ma non può sparire in un buco nero. Credo che allo stato attuale sia difficile fare meglio del chest forcefield come rapporto spessore assorbimento.
C'è un limite in cui un materiale qualunque può dissipare una certa energia. Si può trovare un materiale più o meno migliore, una struttura macromolecolare più performante, un pattern più valido.
Ma ad un certo livello per aumentare l'assorbimento dell'impatto devi iniziare ad aumentare il peso, lo spessore, la dimensione del protettore. Oppure, se vuoi, un cuscino con un gas, cosa che porta ad altri problemi.
Puoi andare sullo spazio, ma non puoi violare le leggi della termodinamica.
I materiali sono quelli che fanno le leggi fisiche, non il viceversa.
Possiamo rifare il Chest Force Field e a parita` di spessore uno assorbe bene
l`altro assorbe malissimo, il peso non sarebbe un grosso problema, anche se fosse il doppio, il chest forcefield e` leggero, non si sente nemmeno.
Tutto sta nei materiali. Se no avremmo dovuto dire che un materiale molle non poteva diventare in una frazione di secondo duro, perche` le leggi della fisica non lo permettono,
e invece il D3O dimostra questo proprio perche` e` il materiale che definisce la legge fisica.
Sicuro con lo spessore del Force (che non e` pochissimo) si potrebbe fare molto meglio
a parita` di spessore. Cioe` voglio dire che non e` impossibile (almeno secondo me).
Comunque airbag + chest insieme sarebbe un bel connubio...ricordando che il motoairbag e` meglio di un Liv.2 (e che a velocita` moderate non esplode, o almeno non sul colpo).
Le leggi della fisica permettono a certi fluidi, in presenza di vibrazioni ad una certa frequenza di modificare l'ordine delle molecole ordinandole in modo da diventare un solido. prova a mescolare 50 gr di amido di mais a 50 gr di acqua 
Le leggi della fisica non permettono all'energia di sparire nel nulla.
Il chest forcefield è spesso un dito scarso eppure fa 15,6 kN nel test a 50J. Grazie al PVC nitrile + la struttura a nido d'ape (la grande intuizione di Oedell, anche se pare che i pannelli sovrapposti siano più efficienti (vedi buse o sub 4)).
Secondo me con pochi mm di materiale difficile fare meglio.
Bisogna trovare dove dissipare questa energia.
È anche vero che uno spessore un po' più consistente, già che ci siamo, non è che sia tutto sto problema.
Ma se è vero quello che dice il tipo sul forum... che siano 20kN, 15 kN, 10kN le costole si rompono uguale. D'altronde le costole si rompono con un pugno, figuriamoci con un impatto in moto.
Il chest è solo, come dire, una protezione per gli impatti minimi.
non mi intendo di fisica, ma no. le leggi fisiche esistono a prescindere. e, nel nostro universo, non possono essere violate. Fisica quantistica a parte.
I fisici studiano il comportamento e le interazioni della materia attraverso lo spazio e il tempo.
Quando fai una piega ai 100 km/h la fai perche` hai un materiale che te la fa fare
ma dire che per le leggi della fisica non puoi andare oltre non e` vero.
Puoi arrivare ai 190 magari perche` hai un materiale che ha proprieta` migliori e definisce NUOVE REGOLE fisiche.
e vai avanti finche` fai una curva tanto forte che il limite a quel punto non e` piu` il materiale ma l`uomo che c`e` sopra, anche lui fatto di materia.
Perche` dire che un chest al pari spessore di un Force non puo` essere un Liv. 2
o molto meglio?
Magari un materiale che colpito respinge tramite reazione delle sue molecole l`urto stesso permette la cosa.Una sorta di rete dinamica.
Pero` basandoci su quello che abbiamo ora, un liv. 1 force e knox (accontentiamoci per forza) e un bel gilet airbag toracico - collare (fattibile), sarebbe davvero un bel risultato.
Il limite medico quanto era 4 kn?
il Liv. 1 quanti kn ? sicuro piu` del doppio. E le costole forse sono pure piu` delicate, non so.
Qui davvero l`unica cosa che potrebbe davvero fare qualcosa di notevole e` un Airbag
in assenza di studi sui materiali .
Non ti vedo propenso per gli airbag, secondo me con un po` di fede e di miglioramenti ci arriviamo....in fondo al 60% piu` o meno col Motoairbag ce l`hanno fatta.Senza parlare di cadute o frontali ai 100 km/h (ma 50 km/h)....che cmq meglio averci tutta sta roba in ogni caso
Quando fai una piega ai 100 km/h la fai perche` hai un materiale che te la fa fare
ma dire che per le leggi della fisica non puoi andare oltre non e` vero.
Puoi arrivare ai 190 magari perche` hai un materiale che ha proprieta` migliori e definisce NUOVE REGOLE fisiche.
e vai avanti finche` fai una curva tanto forte che il limite a quel punto non e` piu` il materiale ma l`uomo che c`e` sopra, anche lui fatto di materia.
Perche` dire che un chest al pari spessore di un Force non puo` essere un Liv. 2
o molto meglio?
Magari un materiale che colpito respinge tramite reazione delle sue molecole l`urto stesso permette la cosa.Una sorta di rete dinamica.
Pero` basandoci su quello che abbiamo ora, un liv. 1 force e knox (accontentiamoci per forza) e un bel gilet airbag toracico - collare (fattibile), sarebbe davvero un bel risultato.
Il limite medico quanto era 4 kn?
il Liv. 1 quanti kn ? sicuro piu` del doppio. E le costole forse sono pure piu` delicate, non so.
Qui davvero l`unica cosa che potrebbe davvero fare qualcosa di notevole e` un Airbag
in assenza di studi sui materiali .
Non ti vedo propenso per gli airbag, secondo me con un po` di fede e di miglioramenti ci arriviamo....in fondo al 60% piu` o meno col Motoairbag ce l`hanno fatta.Senza parlare di cadute o frontali ai 100 km/h (ma 50 km/h)....che cmq meglio averci tutta sta roba in ogni caso :-D
Che dobbiamo litigareeeee 
L'energia non si può far sparire!!!
Dove sono gli ingegneri quando servono??? TIPICO!
Venendo al chest: il problema è relativo. Esistono già protettori toracici da 4kN, usati in equitazione. Basterebbe usare la stessa cosa in moto, con le debite modifiche.
Solo che sono molto spessi, per me non è un problema, ma per molti motociclisti sì. Ammesso che ci si stia nella giacca.
Bisogna studiare meglio la cosa. Magari fare giacche predisposte per l'alloggiamento di protettori più spessi.
È come sempre un compromesso fra comodità, apparenza, e protezione.
L'airbag... sarà.
Io una roba che può scoppiarmi in faccia mentre guido non la voglio.
Perdere il controllo di una moto in corsa è moooolto più pericoloso che guidare in infradito.
Ci vorranno anni prima che un airbag da moto dia le dovute garanzie di sicurezza.
Quando sarà, sarò il primo sostenitore.
quelli da equitazione, davvero?
hai un link di esempio? si se sono dei comodini allora bhe` no....pero` se sono accettabili perche` no.
Ma l`airbag mica ti esplode in faccia, suuu....
quando esplode non te ne accorgi, c`e` chi lo ha provato , ci sono anche dei video
non mi pare che gli arti vengano spostati di botto o si abbiano strani scossoni....
apparte che poi quando esplode ormai sei caduto.. quindi ti importa poco.
io sono un pelo piu` ottimista in merito. Ovviamente se si ha la volonta` di farli e di migliorarli....secondo me il discorso e` solo quello.
Oltre tutto il liv. 2 lo hanno raggiunto e superato, i tempi di apertura sono vagamente vicini all`accettabile, un po` piu` di resistenza all`abrasione e all`esplosione per compressione e ci siamo.
Comunque tornando al Chest,
mi sa che allora non e` reso noto Kn di Force Vs Knox
peccato, ero interessato.
Secondo te chi vincerebbe? ma nessuno lo sa, nemmeno in altri forum o su riviste tedesche, niente...?
A me ripeto piace che avvolga le costole e abbia ampia superficie, senza essere esagerato come il rib. Il Force lateralmente qualche pecca ce l`ha...
hai un link di esempio? si se sono dei comodini allora bhe` no....pero` se sono accettabili perche` no.
Ma l`airbag mica ti esplode in faccia, suuu....
quando esplode non te ne accorgi, c`e` chi lo ha provato , ci sono anche dei video
non mi pare che gli arti vengano spostati di botto o si abbiano strani scossoni....
apparte che poi quando esplode ormai sei caduto.. quindi ti importa poco.
io sono un pelo piu` ottimista in merito. Ovviamente se si ha la volonta` di farli e di migliorarli....secondo me il discorso e` solo quello.
Oltre tutto il liv. 2 lo hanno raggiunto e superato, i tempi di apertura sono vagamente vicini all`accettabile, un po` piu` di resistenza all`abrasione e all`esplosione per compressione e ci siamo.
Comunque tornando al Chest,
mi sa che allora non e` reso noto Kn di Force Vs Knox
peccato, ero interessato.
Secondo te chi vincerebbe? ma nessuno lo sa, nemmeno in altri forum o su riviste tedesche, niente...?
A me ripeto piace che avvolga le costole e abbia ampia superficie, senza essere esagerato come il rib. Il Force lateralmente qualche pecca ce l`ha...
i 4 kN sono previsti dal "beta 2000 level 3". Sono 4 kN a 45 J. Non è adatto per la moto.
kn force vs kn knox vs kn gimoto ve li dirò a breve.
Il chest più largo è meglio è (miglior tipo di rottura costole). La normativa è comunque una base (seppur ottima poiché è la prima), discutibile (chest divisibili, che io sconsiglio assolutamente etc. etc.).
Alax
ma gimoto ha in commercio un chest?
e la comparativa kn fra i 3 come fai ad averla?
P.s
come forma il migliore in commercio secondo me e` il Knox, unico dubbio e` relativo
ai kn. (il gimoto mai visto)
ma gimoto ha in commercio un chest?
e la comparativa kn fra i 3 come fai ad averla?
P.s
come forma il migliore in commercio secondo me e` il Knox, unico dubbio e` relativo
ai kn. (il gimoto mai visto)
il gimoto si usa solo con tute gimoto.
Comunque DAMHIK (IJKOK) (ovvero: Don't Ask Me How I Know (I Just Know, OK?) )
ti farò sapere
a.s.a.p
as soon as possible
ty
ok ok....
k`sknibtf
(knox`s kn are better than forcefields ?)
ormai abbiamo un linguaggio nostro
P.s
Gimoto proprio non lo si puo` usare sfuso tipo il Force?
as soon as possible
ty
ok ok....
k`sknibtf
(knox`s kn are better than forcefields ?)
ormai abbiamo un linguaggio nostro
P.s
Gimoto proprio non lo si puo` usare sfuso tipo il Force?
oddio, a parte che è appena uscito. Ma poi si regge con velcro alla tuta...quindi dovresti "sistemarlo"...
ma c`e` un link per poterlo vedere?
sto aspettando a prendere il Knox...
fammi sapere.
Sul discorso Knox vs Force, anche sai se e` stato pubblicato qualcosa?
thanks
in attesa di knox e gimoto vi dico che il forcefield rilascia c.ca 12 kN.
il chest gimoto all'incirca lo stesso. Però è a velcro ed è fissabile solo sulle loro tute, per quanto mi risulta.
Ciao si ` ma il Knox ??
gimoto hai per caso un link per poterlo vedere?
io volevo sapere un confronto fra knox vs forcefield......
mi sa che sui chest siamo parecchio indietro. Ci credo, lo usano in pochissimi.
grazie.
'
Qui il punto cruciale ora e` stabilere chi vince fra KNOX E FORCEFILED
PER:
1) CHEST PROTECTOR (petto)
2) HIPS PROTECTOR (anche)
Alla fine mi sa che dovro` comprare tutte e due, e poi decidere sulle impressioni.
Ma sarebbe buono saperlo prima di comprare...
Cioe` Alax tu quale comprersti? obiettivamente parlando.
E` arrivato!!!!
KNOX CHEST PROTECTOR, il primo di motosicurezza.com ad averlo
pioniere Buse (dopo e insieme a Ritmosix), pionere KNOX CHEST.
Finite le mie piacevoli considerazioni e autocelebrazioni, doverose, passiamo al KNOX:
Faro` una recensione nelle prossime settimane, spero questa o l`altra.
Prime impressioni:
Ottime, e` come mi aspettavo: indossato e` meno goffo del Force, poiche` e` presagomato realmente, piu` avvolgente sia di lato che in altezza di qualche cm.
E sta piu` in sede, cosa che mi interessava.
Non anticipo nulla, a presto con la recensione con foto anche da indossato.
Ovviamente sara` una recensione COMPARATIVA. In questo modo visto che il Chest force non e` stato recensito facciamo 2 in 1.
Ha un bello spessore, dire chi assorbe meglio....e` davvero difficile, cmq devo osservarli e confrontarli meglio e con piu` calma.
Come qualita`, ottimi entrambi davvero.Ci sono vantaggi x il force e viceversa...
due prodotti che secondo me se la giocano molto. Io per ora preferisco il Knox,
pero` ripeto devo ancora fare un confronto vero.
P.s
l`ho preso non dal mio (tra virgolette) amico, visto che abbiamo solo scambiato qualche mail.....dopo la vendita.
Cioe` quello che vi ho segnalato nella sezione dove comprare (lui mi deve arrivare ancora la sua merce, vi sapro` dire) che ha KNOX e CHEST intera gamma.
L`ho preso prima da un altro (lui non lo conoscevo ancora) ma questo (che poi appena trovo il sito vi dico) ve lo sconsiglio in parte:
Non ha usato confezione rigida come richiesto
Anche se ha spedito con spedizione sicura. Cmq il chest era perfetto e immacolato.
Ma non mi e` piaciuto che non abbia rispettato quanto gli avevo chiesto.
Io ho venduto anche dei guanti, e ho sempre usato confezioni rigide.
Pure con i Knee nuovi di zecca venduti a Q-b sempre scatola rigida per rispetto dell`acquirente.
vedremo vedremo. son curioso
I kN te li hanno detti a te? A me ancora no...
P.S.:non ti gasare...che anche io sono pioniere. Oltre che delle omologazioni io ho una giacca scott omologata...chi ce la ha?
Vabe` ma e te non ti dico nulla, con sto sito, piu` Pioniere di cosi`
Niente, se ti riferisci alla ForceField, non mi hanno piu` risposto.
anche tu avevi mandato una mail a loro?
Comunque io Knox e` davvero bello. E` una marca che mi piace, ora lo posso dire.
Hanno anche ottimi prezzi, certificando tutto. Niente male.
Oltre tutto ha il velcro frontale, come il force, dove c`e` una bella striscia di gomma spessa e flessibile (che credo serva x l`ancoraggio al paraschiena) e ce la lascio....perche` pure quella credo possa proteggere, anche in piccola % dalla penetrazione e dall`impatto sicuramente. La prima impressione e` che l`area coperta sia maggiore, questo lo confermo. Ovviamente a parita` di taglia.
Mi piace perche` ha le alette presagomate, e quindi non spunta tanto dal giubbotto, ma rimane piu` aderente....io lo usavo senza cinghie di fissaggio, avendo giubb. strettissimo. Non ha cinghie di fissaggio, lo dico, ma a me interessava proprio sciolto...
pero` e` predisposto col velcro, quindi poi ci vuole poco a prendere una cinghia elastica con velcro da 3 euro.
Controllero` , lo anticipo, persino il peso
(ho una bilancina elettronica spero supporti fino al loro peso)
a presto.
P.s
una etichetta dice Made in UK
(con sorpresa)
non so se si riferisce solo all`involucro o anche all`interno.
Niente, se ti riferisci alla ForceField, non mi hanno piu` risposto.
anche tu avevi mandato una mail a loro?
Comunque io Knox e` davvero bello. E` una marca che mi piace, ora lo posso dire.
Hanno anche ottimi prezzi, certificando tutto. Niente male.
Oltre tutto ha il velcro frontale, come il force, dove c`e` una bella striscia di gomma spessa e flessibile (che credo serva x l`ancoraggio al paraschiena) e ce la lascio....perche` pure quella credo possa proteggere, anche in piccola % dalla penetrazione e dall`impatto sicuramente. La prima impressione e` che l`area coperta sia maggiore, questo lo confermo. Ovviamente a parita` di taglia.
Mi piace perche` ha le alette presagomate, e quindi non spunta tanto dal giubbotto, ma rimane piu` aderente....io lo usavo senza cinghie di fissaggio, avendo giubb. strettissimo. Non ha cinghie di fissaggio, lo dico, ma a me interessava proprio sciolto...
pero` e` predisposto col velcro, quindi poi ci vuole poco a prendere una cinghia elastica con velcro da 3 euro.
Controllero` , lo anticipo, persino il peso
(ho una bilancina elettronica spero supporti fino al loro peso)
a presto.
P.s
una etichetta dice Made in UK
(con sorpresa)
non so se si riferisce solo all`involucro o anche all`interno.
parlo della knox per quanta riguarda il chest (sul libretto ci dovrebbero essere i kN, se non ci sono chiedi alla marca) e della force per quanto riguarda gli insert.
La knox invece dichiara gli insert e la force il chest.
Perché non dichiarano tutto che fanno prima?
Ciao ho trovato un bel libretto....con tante spiegazioni sulle Omologazioni, davvero bravi in questo quelli della KNOX.
Solo che parla di omologazioni e di valori massimi in Kn per il liv. 1 e 2.
Poi se posso e non incorro in cose legali o simili, scannerizzo il libretto, ok?
Per quella omologazione, finisce con il xxxx1-2 (stessa del chest Force, ho controllato)
ci sono 2 ramificazioni -> Liv. 1 e Liv.2
nel libretto dice che il Liv.1 trasmette massimo 18 kn, il Liv. 2 massimo 9 Kn
(sul chest Force dice LIV.1)
(sul chest Knox non dice il LIV.) -> presumo 1 comunque.
Poi interssante si sostiene che le protezioni vanno controllate e cambiate (ogni 5 anni massimo). Inoltre dice dei pericoli del caldo (ma quello l`ho sempre detto pure io )
L`ho provato, sono davvero contento.
Mi da un ottimo senso di protezione, e soprattutto per l`uso che ne faccio io e` meglio:
rimane molto di piu` in sede, sembra quasi che si agganci al torace da solo. Copre fino in alto e lateralmente qualcosina in piu` del Force.
Per ora il KNOX e` il mio preferito e usero` lui, Il Force pero` lo tengo, ha diversi vantaggi che poi illustrero`, es: sta in uno zainetto senza problemi. Il KNOX no, e` presagomato e devi avere un bauletto o portartelo appresso. Per me non e` un problema, pero` devo illustrarle ste cose perche` tutti abbiamo esigenze diverse,
ovvimente se voglio fare una buona recensione.
P.s
Alla Force non rispondono alle mail in merito ai kn, almeno da quello che abbiamo visto.
Anche se tu mi avevi detto rilasciava 12 kn, giusto? non so dove hai trovato la fonte...pero` ok.
Se lo usi con le cinghie, ok, il force...MA senza cinghie secondo me e` piu` sicuro il Knox, a patto che hai un giubbotto strettissimo. Questo anche supponendo che il force abbia meno kn, sarebbe meglio il Knox perche` avrebbe copertura piu` certa.
Ovviamente se parliamo di uno scarto di pochi kn...ma visto che sono pari livello credo proprio di si`, ammesso che sia il Knox a dover soccombere.
Novità riguardo al knox chest protector:
"The Chest Protector achieves 15kN in the EN1621-2 testing".
Pauuuraa
com`e` buono? il FF sono 11 kn ?
comunque e` un buon valore ? siamo sotto ai massimi di omologazione, vero?
ottimo Alax, grazie.
Conny mi deve pubblicare la recensione, semmai aggiungiamoci poi questo dato...
appena puo` ovviamente, non c`e` nessuna urgenza.
Avevo fatto un discorso anche sui liv. e sui relativi parametri, in modo che fossero chiari, qui cmq siamo sotto al massimo consentito dall`omologazione di riferimento.
Io mi sto trovando bene, uso spesso il Knox...per via che mi avvolge di piu`,
ha una forma spettacolare! le alette le avrei fatte pure piu` lunghe tanto non danno alcun fastidio.
Cmq questi oggetti, sono davvero migliorabili, io stesso avrei 2/3 idee realizzabilissime,
e anche i Kn si puo` scendere sicuro, volendo anche qualche mm in piu` di spessore ci starebbero, magari interni, sottoforma di rinforzo nelle zone calde.
La ritengo forse la protezione piu` importante di quelle che ho, o almeno ai primi posti.
15 kN sarebbe un livello 2 della pren1621.3 (che è ancora bozza).
A mio avviso è più ampio del force, quindi migliore (i kn siamo la) anche se rilascia 3 kn in più.
Questo in linea di massima e in teoria.
Io per il petto avrei contato anche la forza g, ma quelli del cen...
Guarda io li ho tutte e due, e ho fatto proprio una recensione comparativa....
Conny ha tutto il materiale, con tanto di foto..
Il Knox costa meno, la Knox e` una bella marca secondo me, economica, studiata, ed Omologata, ora prendo pure gli Hips....e se mi convincono di piu` rispetto ai FF metto loro. Hanno anche un ottimo studio sul comfort, cioe` mi sembra che pensino bene i prodotti a 360 gradi.
visto che si parla anche del chest forcefield lo posto qui:
ho appena comprato il chest protector della forcefield ma non ho idea di come vanno messe le cinghie con il velcro qualcuno me lo potrebbe spiegare o fare una foto al chest "montato"?
ciao, qui ci sono delle foto, in particolare la 3 e la 4
https://www.motoliberty.com/prod_detail.asp?Prod_ID=492&ImgId=1710
cmq se ne è parlato già nel forum.. sezione Protezioni e Paraschiena (pagina 2), argomento " Chest Protector ForceField, lo sto per acquistare...riuniamo le idee e i migliori link. "
L'ho acquistato pure io con nil GDA Forcefild ma mi deve ancora arrivare. Per qualsiasi cosa ci spostiamo nell'argomento che ho citato sopra.
ok grazie mille ora lo guardo e poi vi dico
ce l'ho fattaaaaaaaaa grazie mille miguel74x
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