Jeans PROmo - risultati 13595 Abrasione e taglio impatto

bhe, solo per il fatto che tu come produttore sia qui a prendere nota prima e a provare dopo ti fà onore ^_^

continua così :thumbup:

Buon risultato... la zona 3 è coperta dalla fibra o c'è solo il cotone?
Devo ammettere che nonostante la mia perplessità pare che il materiale che hai scelto abbia una resistenza maggiore del kevlar. Bravo.

Ora il dubbio maggiore riguarda le cuciture e soprattutto che il jeans rimanga in sesto (dato che la zona delle ginocchia è separata dal resto).

Hai trovato un materiale che mi sembra valido e con cui parrebbe possibile ottenere qualcosa di interessante.

Ricordo per chi non lo sapesse che Willy è il creatore dei Promojeans, quindi le sue informazioni sono le informazioni dirette del produttore a possibili clienti.

(medito se spostare la discussione ove sarà più adeguata)

GRAZIE.. Sono contento di questo piccolo traguardo..
La zona 3 per ora ha solo cotone, ma a parte i test che ho pubblicato, ho realizzato altri test su materiali più "comodi" e leggeri che però superano bene la normativa nelle zone 3.. quindi magari le prossime evoluzioni del modello punteranno in quella direzione..

Per ciò che riguarda il fatto di far rimanere il jeans in sesto, ho già creato un prototipo di nuovo modello che avrà molte + zone coperte e protette. e con accorgimenti molto utili a questo scopo..
ciao

Ciao Andrea! Bravo, era ora!
E lo scoppio, lo scoppio?
E l'abrasione in zone 3 e a salire la hai testata?

Grazie..
Lo scoppio volutamente non l'ho richiesto perchè almeno per ora pensavo fosse "meno importante".
Sapete, per richiedere dei test di questo tipo ci vogliono "diversi soldini" e quindi ho voluto ridurre almeno per ora il costo, anche perchè volevo prima valutare questi 2 risultati. Il tecnico del test mi ha consigliato di far fare tranquillamente anche lo scoppio, visti i risultati ottenuti!

Come ho già scritto sopra, l'abrasione in zone 3 per ora è inutile in quanto questo modello ha solo cotone in zone 3 e 4, ma ho già fatto testare a parte un materiale più comodo e leggero per quelle zone, che ha superato il LIVELLO2 con 13,16 secondi !

se c metti le protezioni forcefield me li compro!

grande Andrea! Continua così che a quanto pare la strada è quella giusta!

aspettiamo lo scoppio!
se ci metti protezioni da 75j anche e ginocchia, estendi il kevlar IN TUTTA LA ZONA 1 e 2 (mica come ora), me lo potrei comprare.
Però a quel punto certificalo e me lo compro sicuro.

Ti faccio i miei complimenti per l'impegno che dimostri nel voler seguire le richieste in materia di sicurezza di noi motociclisti, ce ne fossero di imprenditori come te!

Volevo chiederti una cosa però, hai idea di spostar la diffusione dei tuoi prodotti anche un pò più verso il centro nord ? Qui in zona Milano-Lombardia non ho visto nessun rivenditore purtroppo!

Ciao Andrea!! Leggo con piacere tutti i fantastici risultati che stai pubblicando!!
Ho seguito la vicenda della nascita e sviluppo del tuo Jeans su vari forum e le risposte a volte ostili a volte costruttive che ti sono state date, ricordo di aver letto centinaia di post tra te e il Coniglione Nazional Popolare (Sempre W LUI) in cui ti venivano dati suggerimenti ed idee. Bhe se questo è il risultato di un attento scambio di opinioni tra produttore e consumatori ti facci i miei più sentiti complimenti e ti auguro di avere così tanti ordini da non starci più dietro!!
Se posso darti un suggerimento: appena avrai svolto tutti i test ed ottenuto anche un modello omologato (magari con inclusi dei protettori top di gamma tipo i forcefield) includi in ogni paio di jeans un bel librettino di istruzioni in cui catechizzi l'utente sul significato delle varie omologazioni e i risultati dei test sul ProMo (tra l'altro i modelli che ho visto sul sito mi piacciono molto)

ed ora tra il serio ed il faceto: quando avrai ottenuto il modello omologato farai lo sconto ai forummisti di motosicurezza??? (ovviamente per Conny e Alax un paio aggratisse )

sul modello omologato ti ci vorrebbe un bel marchio tipo Motosicurezza approved (no ok scherzavo)

Willy, quando parli di materiale più leggero capisco, forse, cosa intendi... se ho capito giusto credo che possa funzionare. Ovviamente se le cuciture sono fatte a regola d'arte.

..c'ho già previsto anche una macchinetta per il caffè!!!
..
a parte gli scherzi... poi va a finire che costa 300euro e a quel punto non vale più la pena comprarsi un jeans al posto di una tuta!!

è solo questione di giorni forse 1 settimana..
a parte che il meteo non aiuta a partire con la stagione, ma ho già agenti che dovranno coprire tutti i rivenditori anche per la Lombardia.
..resta in contatto con il sito!!

Grazie dei complimenti..
sto andando avanti a piccoli passi e fin'ora questo modo di procedere mi ha solo premiato!!
Voglio andare avanti con lo studio, la ricerca e progettazione di nuovi jeans. Sicuramente ad ogni jeans verrà allegato un dettaglio sul valore di tali test..

per ciò che riguarda lo sconto con i forummisti non c'è problema!!
ma Conny e Alax lo pagheranno il doppio!!!!!!
..con tutte le infamate che mi hanno dato!!

..ti dico sinceramente... non ho pretese e non mi credo nessuno.. metto solo il massimo dell'impegno sul lavoro e su questo progetto che mi sta dando soddisfazioni..
fino un anno fa nemmeno sapevo come era fatto il kevlar!! .. ora so che il MIO resiste 7,15 secondi !!!

il materiale + leggero che intendo, fa sempre parte della famiglia delle fibre aramidiche, trattate e modificate in maniera opportuna all'utilizzo.
grazie a tutti..

Andrea

Pensa che soddisfazione se riuscirai a produrre IL PRIMO JEANS CERTIFICATO AL MONDO!!!

E' vero... Sta a te giudicare se le infamate ti sono servite o no.

E comunque, la fibra aramidica che ha buone performance, devono lusingarsi gli ingenieri cinesi che l'hanno progettata!

Tu sei stato bravo a scovarla. E sei bravo nell'essere testardo. Chissà che dallo sviluppo non esca finalmente qualcosa di interessante...

(ho spostato il discorso in notizie)

io c'ho provato a perorare ... però lo sconto l'ho scroccato

Mago, mago!

il jeans si compra per estetica e non per protezione.
Ovviamente io lo compro per avere protezione salvando l'estetica.
Chi si permette jeans da 100 euri se ne permette anche da 300.
Chi spende 300 euro per un esquad ne spende anche per un promo.
Tra l'altro non estendo il kevlar a tutta la zona 2 (quindi non collegando chiappe e ginocchia via coscia anteriore) in caso di caduta rischi che il kevlar regge, ma il cotone no...e resti in mutande.
Tra più che infamate ti abbiamo dato consigli...e anche Paolo (sai a chi mi riferisco ) te li ha dati
Non ti montar la testa...che jofama sta ancora avanti (area grossa, 10 sec, protezioni fianchi e ginocchia).
Ora, a parte gli scherzi, cambierei le protezioni. In Italia le sastec d'estate assumono la consistenza dello yogurt.

... le balle fino al martirio a Willy..... ma senza arrendersi ha raggiunto un primo traguardo importante e ne raggiungerà altri se continua così.... Complimenti
Se fate un GdA per fare i betatester di questo jeans "Work In Progress" io ci stò..... sarebbe interessante e avreste la scusa per rompere ancor più i "pistoni" a Willy con centinaia di modifiche e consigli

complimenti willy.. ben vengano queste iniziative. Piano piano arriverai all'omologazione sono sicuro.
Mi sono appena comprato un jeans tecnico ma se continui così sarò tentato a comprarne un altro....

mi raccomando lo sconto..

Ci sto anch'io

bah se si fa un buon gda ci sono pure io.
tanto poi me lo modificherò fino allo strazio.
un po' come il batty, il back in casa, il chest in casa etc

potresti fare una tua linea, (piccola produzione artigianale)e credo che tutti ti seguiremmo...

..grazie..
sono comunque contento di aver trovato persone intelligenti (almeno credo!! ) e informate sull'argomento sicurezza come siete voi!!
mi è stato utile confrontarmi e tra le varie "critiche, infamate" cogliere quello che poteva servirmi..

Oi Andrea, li avevi fatti testare dalla dolomiticert, vero?

proprio loro!!!
sono fortissimi!! mi hanno anche invitato un giorno in azienda per "toccare con mano" i loro test..

Ora sto concentrandomi sulla creazione di una etichetta informativa riguardo la normativa 13595 CHIARA e dettagliata!
Inoltre vorrei allegare ad ogni jeans, un piccolo libretto informativo che spieghi il funzionamento della normativa, i test, le zone e i livelli di protezione..
..oltre a regole di trattamento, lavaggio e conservazione del capo..
..

... limitazioni d'uso, durata del capo se ottimamente conservato, dichiarazione che è esente da sostanze nocive, modo di smaltimento quando è da buttare (Rifiuto Solido Urbano), conversione taglie USA/EU....... poi non mi viene in mente altro....

..bene.. bene...
lo sai che io sono prontissimo a imparare e comprendere da chi ne sa più di me..
Sarei ben felice di essere aiutato in questo lavoro riguardo nota informativa..
Grazie

Mi raccomando specifica bene quale parte del tessuto che compone il jeans è stata testata (non certificata!!) per non ingannare l'acquirente.
Direi anche di dire che le protezioni possono proteggere in modo differente a diverse condizioni atmosferiche.

Interessante willy continua così che un paio, quando saranno omologati, entrerà anche nel mio armadio.

Il costo ??? ... una tuta non la posso mettere per nadare in ufficio ^^

Mi raccomando le cuciture

Assolutamente no
Le protezioni NON sono prodotte da willy e hanno una omologazione di proprietà del produttore che ne è il responsabile...al limite questo dovrebbere essere riportato sulla nota informativa delle protezioni stesse... ma visto che la norma en 1621-1:97 non lo prevede non credo che sia riportato.

X Willy ti consiglio vivamente di stipulare anche (se già non l' avessi...) una "polizza prodotto" che copra anche i paesi USA e Canada.... non si sa mai

???? sarebbe???

Andrea, ci pensavo ora parlando con un utente.
Tu scrivi: "abrasione zone 1 e 2 livello 2".
Ma ciò non è corretto, poiché i tuoi jeans non coprono tutta la zona 2.
ovresti scrivere: la fibra usata resiste al test di abrasione EN 13595-2 7.15 secondi, come da requisiti di resistenza all'abrasione del livello 2 per le zone 1 e zone 2 della EN 13595-1.
O qualcosa di simile.

Molte compagnie di assicurazioni la fanno, serve a tutelarsi se qualcuno si fà male con il tuo prodotto e la responsabilità è proprio del tuo prodotto.
Se in america un biker cade con i tuoi jeans a 285 kmh e si fà male può fare rivalsa su di te .....e in america casi simili sono già successi..... poi è il giudice che decide.
Se hai una polizza prodotto sei coperto da questo rischio

Solo in America e Canada??
Io però mica GARANTISCO che il jeans non ti farà accadere del male!!!
Il jeans non è omologato.. se lo fosse ci potrebbe essere questo rischio, ma io ho solo dichiarato che tali materiali passano i test di resistenza abrasiva in base alle procedure della normativa 13595..
comunque grazie.. proverò a sentire l'avvocato!!

io ho scritto quello che il tecnico mi ha mandato!
Credo che zona1e2 sia riferito non all'area coperta, ma pensandola così:
tali materiali superano il massimo livello di resistenza, LIVELLO 2 13595 e sono adatti per soddisfare i requisiti delle zone 1e 2
..
io non ho mai detto da nessuna parte che il mio jeans è omologato!!!
appunto....
http://img194.imageshack.us/i/13595.jpg/

Nei paesi dove funziona la legge.
In UK sarebbe molto più facile vincere cause contro "marche famose" , che avevano implicitamente detto che la tuta era dpi. Si è giunti spesso a accordo extra-processuale.
Pensa che ieri un rivenditore dainese mi ha detto che "tutte le tute dainese sono omologate".
E ho detto tutto.

@willy: io non ho detto che tu hai detto che i jeans sono omologati. Ho solo specificato una cosa, non esser permaloso!
Per dirla tutta sul sito dici "Certificato in base alla normativa UNI EN ISO 12497", ecco secondo me potrebbe non esser chiaro. Sarebbe meglio "testato secondo ....".
ciauz

..nooooo ci mancherebbe.. forse la mia risposta sembrava diversa, ma mica me la prendo per consigli che mi date!! anzi...
e poi ormai c'ho fatto il callo con le infamate!!!
..
hai ragione sul "testato", provvedo..

Posso dire la mia senza sembrare un guastafeste?

Anche se magari lo sono...

Allora, a me il discorso: "zone 1, 2 testate bla bla bla norma EN 13595... eccetera" non piace.

A me sembra che usare questa informazione per pubblicizzarsi non sia corretto al 100% e può indurre in errore il consumatore.

Se un prodotto non è full CE parlare di norme e livelli mi sembra un po' fuorviante.

Fare un foglietto informativo di un prodotto che può avere delle caratteristiche positive ma non una qualunque omologazione non mi sembra sensato.

Anzi... se a un jeans odierno con le ginocchia scollegate dal resto della gamba tu gli scrivi "testato, livello" eccetera, uno scivola e a livello coscia si abrade , poniamo per assurdo, perdendo la parte inferiore di gamba e protezione... uno potrebbe prenderla anche a male.

Non so, a me sembra un po' prematuro.

D'altronde, l'hi-art light usato da jofama per i jeans, pare che unito al cotone faccia 10,5 secondi, ed è comunque omologabile di livello 1... ma non lo dichiarano, non lo scrivono da nessuna parte, non se ne vantano... il perché deve far riflettere. Eppure in Jofama conoscono le omologazioni da anni, avendo collaborato con uno degli inventori delle stesse.

e te pareva che la bella giornata terminava così grazie a conny !!!!!

dunque, inanzitutto io ho scritto che I MATERIALI sono testati e non il jeans.. dietro consiglio di Alexandair ho anche prontamente modificato nel sito internet le diciture riferite ai test.. indicando che i materiali erano testati e non il jeans!!
io non capisco perchè si debba per forza trovare qualcosa di negativo, marcio o ingannevole in quello che cerco di fare...che è:
- progettare, e migliorare un jeans per motociclisti, cercando di essere il più chiaro possibile..
- essere orgoglioso che una mia creazione riesca quantomeno a resistere a certe prove
- rendere nota tale informazione, chiara e non mi pare ingannevole, a quanti potrebbero essere interessati all'acquisto!
..
scusa Conny, ma a volte mi pare proprio che tu voglia essere troppo scrupoloso e puntiglioso con il mio lavoro! capisco il tuo interesse a far si che il mondo della sicurezza moto cresca e sia tutto perfetto.. ma non mi sembra che ci sia nulla da criticare o giudicare ingannevole o scorretto.. ho pubblicato un risultato EFFETTUATO SUI MATERIALI che impiego sul jeans, pagato diversi soldi, che però credo mi possa quantomeno attribuire la gratifica di "hai fatto un buon lavoro".. invece..??
invece c'è qualcosa che non va!
..
ti vorrei ricordare che molte marche + famose di PROmo, (che è per ora una piccola minuscola azienda Italiana che crede in quello che fa.. e ci mette il massimo impegno) a volte ingannano molto e molto di +.. ci sono moltissimi jeans in giro che solo per il fatto di portare il nome di una casa moto, vengono definiti Jeans da Motociclista!! e cosa hanno di diverso da un Lewis? diesel? o tanti altri jeans moda??????
io almeno ho messo dentro un po' di materiale antiabrasione, che supera dei test... poi se tu vuoi trovare comunque un qualcosa di negativo per attaccarmi, fai pure.. ma immagino che anche quando presenterò il capo omologato troverai qualcosa da ridire..
Scusa se sono un po' duro, non prendertela, apprezzo i tuoi consigli, ma io ce la sto mettendo tutta e a volte mi piacerebbe sentirmi dire solo un: "BRAVO PER DOVE SEI ARRIVATO fin'ora"

riguardo Jofama, io non so se sono omologati veramente e se sono veri i 10secondi.. lo dici te! è vero che non risulta da nessuna parte, ma questo non so se è un bene o un male.. Stampare una etichetta con informazioni non verificate è molto più semplice di come credi..
Posso fare anche io facilmente una etichetta con il simbolo dell'omologazione e scrivere che il mio jeans resiste a 18secondi di abrasione!!!!! invece sto quà a pubblicare i risultati che una società specializzata e scrupolosa in questo settore mi ha consegnato!
..
Io non ho l'esperienza di Jofama e magari sbaglierò anche a comportarmi così.. ma ho agito con buon senso, pensando di fare cosa utile.,,

ora senza rancore, se devono esserci problemi, ti chiedo di rimuovere il mio post sui risultati e siamo amici come prima..
continuerò per la mia strada, ottenendo traguardi e risultati senza che nessuno lo debba sapere!
..
ciao
Andrea

Allora per stipulare una polizza prodotto prova a contattare il tuo assicuratore, immagino sarai senz'altro assicurato per furto/incendio/danni contro terzi....l' avvocato in questo caso non c'entra. Di solito il costo dellla polizza è legata al fatturato annuo che fai e copre quasi tutti i paesi. Per coprire USA e Canada devi espressamente richiederlo a chi ti farà la polizza. Se c'è qualche assicuratore qui nel forum potrà darti maggiori dettagli

In USA è successo anni fa che un giudice ha condannato un produttore di caschi italiano al risarcimento di 1.000.000.000 di vecchie lire come risarcimento danni ad un motociclista rimasto infermo.
A nulla è servito dimostrare che il motociclista aveva usato un casco già "malconcio" da precedenti cadute... e nella nota informativa era espressamente scritto di NON usare il casco anche dopo un piccolo urto e di farlo visionare da "personale esperto". Quel giudice ha interpretato che il motociclista era molto esperto e il suo giudizio poteva essere buono alla pari di un negoziante o di un tecnico. Questo produttore era coperto da assicurazione che ha regolarmente pagato.
E' una tutela in più ma come ben sappiamo è sempre meglio prevenire certi dolori

Ti pareva che non te la prendevi?!?!

Ti ho detto mille volte bravo, tutti i post in cui ho apprezzato i tuoi sforzi sono pubblici e leggibili da tutti su varie testate.

Adesso non è che se ti faccio un appunto devi fare la verginella offesa.

Ho espresso una mia personale opinione.

Stai sempre a recriminare che sei più bravo dei produttori più affermati, ma non hai mai letto cosa scrivo io dei produttori più affermati?

Le mie critiche verso chiunque altro sono 1000 volte più pungenti.

Verso di te esprimo sempre i miei complimenti per la buona volontà... se poi c'è qualcosa che non mi convince lo dico. Punto.

Lo spazio è intestato a me, lo pago io, il sito lo sviluppo io, sarò ben padrone di dire che certe cose mi piacciono e altre no!

Mi prendo tutte le conseguenze etiche e legali.

Ti ho fatto i complimenti.

Poi, in un secondo momento ho visto il manifestino che hai pubblicato su mototurismo (dove ti hanno censurato... perché non è consentito promuovere delle attività commerciali, qui io sono un po' più libertino, ma non così tanto).

Dopo che ho visto il manifestino che sbandierava En 13595 e livelli, non mi è piaciuto... posso essere libero di dirlo?

Se non posso dire quello che penso nemmeno qua, dove lo dico?

Tu puoi dire che io sono un pirla che non so niente e non capisco niente, o puoi rispettare la mia opinione. Opinabile, se vuoi. Ma non mi sembra di aver detto niente che non sia dimostrabile o realistico.

Non ti sto bersagliando in modo particolare... però se ti prendi il rischio e la briga di pubblicizzarti su internet devi tenere in conto che non tutti ti dicono bene bravo bis.

Ci può essere anche chi ti dice bravo ma...

E' vero, io potrei benissimo fregarmene.
In ogni caso, facciamo così... io non dico più niente.

Tu sei libero di scrivere quello che vuoi, tranne di fare promozione ai tuoi prodotti. Poi a seconda valuterò il dafarsi.

Senza offesa, e senza polemica, ti stimo, sei un bravissimo ragazzo, sei pieno di buona volontà e ti ammiro, sul serio, per il coraggio e l'intraprendenza.

Oramai te l'ho detto un milione di volte.

Però se vogliamo essere fiscali, dato il tuo commento risentito, allora i complimenti per i 7 secondi al test dell'abrasione dovrei farli all'ingegnere cinese che ha progettato la fibra, non a te.

I materiali contano, ma non sono tutto.

Quindi, niente di personale, ma cerchiamo di essere un po' obiettivi. Lascio la discussione a chi vuole parteciparvi.

Con immutata stima, ma un pelo di nervoso, ciao.

..capito..!!
scusa., non volevo essere polemico o nervoso con te..
anche io apprezzo quello che fai..
era solo un attimino una vena che si chiudeva..
..
io apprezzo e ascolto quello che mi consigliate.. ieri Alex mi ha consigliato una cosa e io subito l'ho fatta!!
non sono DIO e non mi credo nessuno, tantomeno + bravo di case affermate.. anzi!! a volte ancora non mi pare possibile il solo essere arrivato fin quà,,
..
scusa.,. puoi dire quello che vuoi!!
e poi il sito è tuo !!
..
amici come prima!

sempre stati

..sto buttando giù il manuale informativo da allegare ai jeans...
..
da dove partooo?????
avete una bozza di libretto informativo, magari che era allegato ad un giubbino da moto, pantalone.. io non li trovo + !!!!
..

oltre alla normativa e ai test di abrasione, vorrei mettere anche le norme di lavaggio, i dettagli tecnici del capo, piccoli accorgimenti e tutto quello che può servire..
help!