Pantaloni, quali? Parliamone...

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Kekambas83
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Joined: 21/09/2009

Ho visto nell'altra discussione che si parlava di pantaloni, alcuni confronti fra modelli e visto che in questi giorni ci sto pensando ho pensato di aprire un topic.
In questi giorni dove la temperatura è scesa, ormai girare con solo il jeans non va bene, sia perchè non tengono caldo sia perchè a livello di protezioni sono molto scarsi; ad esempio oggi quando sono andato a vedere per gli stivali, visto il tempo, sopra i jeans mi sono messo i pantaloni da pioggia imbottiti e devo dire che per quanto riguarda il freddo nessun problema, anche stasera sono andato a casa di amici e all'andata mi son messo l'antipioggia imbottito, al ritorno no e la differenza si sentiva, anche se il tragitto era di quasi 10 minuti e la temperatura era di 9-10 gradi.
Visto che mettersi l'antipioggia imbottito va bene solo per il freddo ma a livello protezione sono ancora a zero, credo sia il momento, se non adesso magari come regalo di natale, di un paio di pantaloni almeno un pò tecnici e qui entrate in gioco voi...

Allora...io ho un varadero125, uso la moto per andare a scuola o al lavoro, naturalmente li userei anche per farci qualche giro, insomma ogni qual volta prenderei la moto; sarebbe preferibile un sopra-pantalone così da poterlo togliere e mettere senza tanti problemi, ma in commercio c'è solo della Spidi i Gargoyle che hanno protezioni al ginocchio, fianchi, hanno membrana termica staccabile e sono antiacqua ma come resistenza mi sa che siamo scarsini (comunque li ho provati ma mi vestono male, ingombranti e le protezioni del ginocchio erano troppo in basso).

So che un pantalone di pelle è più sicuro e sarebbe meglio ma non mi ci vedo per niente e poi diciamo per me uno in tessuto sarebbe più versatile ai vari utilizzi, credo, potete anche smentirmi, però ripeto, con un pantalone di pelle mi ci vedo poco io Wink

Quindi la soluzione sarebbe o un jeans tecnico, non so Draggin (mi pare ci sia anche un modello imbottito quindi andrebbe bene per l'inverno, oppure questi che ho visto sul sito Jofama:

http://www.jofama.se/motorcycle_wear/product_details.php?lang=2&id=148&c...

http://www.jofama.se/motorcycle_wear/product_details.php?lang=2&id=38&cid=8

http://www.jofama.se/motorcycle_wear/product_details.php?lang=2&id=63&cid=8

Questi hanno in comune sia laDryway+® membrane, sia l'HI-ART®, inoltre i primi due hanno anche l'Outlast® liner, detachable, in più tutti e tre sono Wind and waterproof, cosa che fa sempre comodo se arriva qualche leggera pioggerella senza dover mettersi l'antipioggia.

I Draggin ho provato ad andare a vedere sul sito ma non ci ho capito molto, nels enso che quando ne ho letto sul tinga si riferivano a modelli con nome numerici, sul sito non ci sono e bho, gl ho dato un'occhiata adesso che è l'una di notte passata quindi magari colpa mia.

Voi che dite, consigli, pareri, tutto quello che volete, parliamone e vediamo di tirarne fuori qualcosa che possa essere utile anche ad altri.

admin
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Joined: 05/04/2009
jeans

Tieni conto che con un normale pantalone in cordura-polioxford-eccetera come gli halva che hai segnalato, oltre ad avere una protezione non eccezionale (nonostante l'hi-art, ma nei test di Ride un completo Halva in tessuto è stato un po' scarso... ciò mi ha reso un po' dubbioso). richiedono di doverti cambiare una volta sceso dalla moto.

È sicuro che fra membrana e tutto tengono un gran caldo. Quindi ok per fare una passeggiata in moto, ma ti assicuro che con i pantaloni invernali se ci sono più di 10 grado dopo un po' senti un gran caldo se sei giù dalla moto.

Quindi.

Per l'uso cittadino potresti prendere dei jeans da moto (draggin - lindstrand - esquad) discreti, indossare le protezioni e un sovrapantalone antipioggia (ce l'hai, giusto?).

Io d'inverno non soffro molto alle gambe se devo fare poca strada.

Pare che i lindstrands durino 10 secondi nel test di abrasione, ma non ci giurerei. Sono voci.

Comunque ad oggi è la soluzione più pratica per non sudare come caimani giù dalla moto e per avere un minimo di protezione.

Tra l'altro il jeans potresti poi usarlo tutto il tempo dell'anno.

Sinceramente, spendere 200 e passa euro per un pantalone non omologato halvarssons, se proprio, meglio spenderne 300 per i pantaloni omologati.

Fino a quel giorno, e per un uso scuola lavoro, l'unica sono i jeans. Oppure cambiarsi.

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t3o
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Joined: 29/09/2009
dei jeans c'è di buono che

dei jeans c'è di buono che passano inosservati...
puoi andarci al lavoro e tenerteli (cosa che io non faccio, mi cambio cmq) o uscire la sera e passare per pantaloni normali, sensa startene a doverti cambiare... che non è cosa da poco.
il lato negativo è che non sopportano velocità superiori a quelle urbane.

per il calore non posso dire molto, io son protetto dallo scudo del nex e non sento freddo alle coscie/ gambe/ piedi (al max mi entrano gli spifferi d'aria dalle caviglie se non uso gli stivali)

i giali j56 sono gli unici ad avere la trama di kevlar come sottopantalone completo, i rimanenti jeans quasi tutti usano la tecnica delle pezze, cosa che non m'è mai piaciuta. difatti uso di più i giali, i lindstrands solo quando c'è il caldo umido oppressivo dell'estate.

ps
i jeans comuni non è che hanno protezione scarsa... hanno protezione NULLA Laughing out loud

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Kekambas83
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Joined: 21/09/2009
Grazie del vostro

Grazie del vostro parere.
Innanzitutto quando ho inserito le mie proposte, le ho inserite senza sapere gli eventuali costi dei singoli pantaloni, certo come dice Conny, se devo spendere 200 euro per un pantalone di quel genere, allora rimanderei l'acquisto per poi spenderne 300 ma avere qualcosa di omologato.

Avevo pensato a questo genere di pantaloni perchè adesso giro con i jeans e se fa freddo metto sopra l'antipioggia imbottito, però poi a seconda di dove devo andare, devo toglierli e riporli nel bauletto, che comincia a essere troppo pieno di cose Wink e avevo pensato che con un pantalone del genere, magari non prettamente invernale, avrei potuto usarli in moto e anche poi una volta sceso per, non so, andare a fare la spesa piuttosto che uscire a bere qualcosa o altro; ma sono daccordo con voi che i jeans sarebbero più funzionali.

Posso chiederti come ti trovi con i giali j56? Ma lo strato di kevlar è a contatto con la pelle? Non so perchè ma ho quest'idea di pizzichio non so, mi danno quest'impressione anche se non li ho mai visti ne toccati.

Ci ho pensato su un pò ed effettivamente un paio di jeans con lo strato protettivo e un paio di ginocchere sarebbe una soluzione ideale e poi per la stagione invernale eventualmente metter sopra l'antipioggia.

Il freddo normalmente se il tragitto non è lungo non lo soffro molto, generalmente sono un tipo caloroso Smile
Comunque ad esempio domenica scorsa sono andato a farmi un giro e sono stato fuori almeno un paio d'ore e li si che poi non è ke sentivo proprio freddo ma diciamo che la gamba era diventata meno sensibile, oggi invece sono uscito e mi sono messo sotto i jeans un pantalone leggero leggero in materiale tecnico per tenere caldo e devo dire che stavo bene, ma quando scenderanno ulteriormente le temperature mi sa che dovrò necessariamente usare l'antipioggia imbottito.

Ricapitolando...
A sto punto per un buon paio di jeans dovrei andare sui jali o i lindstrands ?

admin
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Joined: 05/04/2009
Giali

Guarda, dei Giali non so niente... il modello più economico è stato ben recensito in una prova che li allineava ai Draggin come resistenza.

Ma non era un test molto scientifico...

Sui Giali Kevlar di Teo, pur avendo il pantalone in vero kevlar (rispetto agli altri in fibra tarocca) non è detto che siano molto più resistenti. Anzi. Bisogna vedere se il Kevlar è miscelato con altro.

Il Kevlar da solo, intessuto, ha una resistenza all'abrasione di 2 secondi circa.

Quindi, senza sapere niente sui Giali, io sceglierei fra draggin e lindstrands.

Solito avvertimento. I jeans da moto sono un'alternativa non al pantalone da moto ma al jeans normale. Come diciamo ultima spiaggia per le situazioni di piccole commissioni e robe così.

Ripetuto 1000 volte, cadere coi jeans da moto è molto meglio di farlo coi jeans di cotone, ma non si pensi di essere al sicuro, di mettersi a fare i delinquenti sui tornanti Smile

Sono una risorsa contro la scivolata stupida sul ghiaino o in città. A niente possono a velocità più elevate.

Se la velocità raddoppia, l'energia quadruplica! Nevermind!

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Kekambas83
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Joined: 21/09/2009
Di questo me ne rendo conto

Di questo me ne rendo conto benissimo, però al momento non posso nemmeno andare in giro tutto il giorno con un pantalone di pelle senza potermi cambiare, quindi conscio del valore intrinseco della minima protezione rifletterò sull'acquisto che comunque non sarà a breve.
Nel frattempo mi guarderò in giro e valuterò le soluzioni, proposte che si trovano e chiederò sempre consiglio Big smile

t3o
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Joined: 29/09/2009
io mi trovo bene con i j56,

io mi trovo bene con i j56, anche se le protezioni sembrano un pò inferiori ai lindstrands. il sottopantalone di kevlar stà a contatto con la pelle come le pezze di hi-art nei lindstrands. entrambi i tessuti pizzicano, ma dà fastidio meno il giali.

io non sò dire se protegge meglio l'hi-art o il kevlar (anche se pare in vantaggio il primo) tuttavia, pensando ad una ruzzolata, non credo che toccherei SOLO le aree protette... quindi preferisco la protezione avvolgente del j56 alle pezze.

visto che sono tutt'ora alla ricerca di pantalone in cuoio, quando faccio giri lunghi faccio la combo giali e sopra lindstrand che sono giganteschi e tengono un pò più caldo Laughing out loud
in estate è l'inverso, i giali soffocano e attirano luce a pacchi (sono blu) mentre i lindstrands sono color caffè e polpaccio, caviglia, cavallo e la coscia superiore riescono a respirare meglio

sul tingavert una persona aveva preso i draggin e ne parlava bene...

oltre a draggin, lindstrands e giali ci sarebbero pure i red route. ma è tutto molto poco chiaro, non si capisce mai bene se chi ottiene risultati sulle riviste c'arriva per merito o per tangenti Laughing out loud

imho, finchè si stà a velocità cittadine sono un buono scudo. ovvio che a passare a velocità superiori lo si fà a rischio proprio...

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admin
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t3o ha scritto:io mi trovo

t3o ha scritto:
io mi trovo bene con i j56, anche se le protezioni sembrano un pò inferiori ai lindstrands. il sottopantalone di kevlar stà a contatto con la pelle come le pezze di hi-art nei lindstrands. entrambi i tessuti pizzicano, ma dà fastidio meno il giali.

io non sò dire se protegge meglio l'hi-art o il kevlar (anche se pare in vantaggio il primo) tuttavia, pensando ad una ruzzolata, non credo che toccherei SOLO le aree protette... quindi preferisco la protezione avvolgente del j56 alle pezze.

visto che sono tutt'ora alla ricerca di pantalone in cuoio, quando faccio giri lunghi faccio la combo giali e sopra lindstrand che sono giganteschi e tengono un pò più caldo Laughing out loud
in estate è l'inverso, i giali soffocano e attirano luce a pacchi (sono blu) mentre i lindstrands sono color caffè e polpaccio, caviglia, cavallo e la coscia superiore riescono a respirare meglio

sul tingavert una persona aveva preso i draggin e ne parlava bene...

oltre a draggin, lindstrands e giali ci sarebbero pure i red route. ma è tutto molto poco chiaro, non si capisce mai bene se chi ottiene risultati sulle riviste c'arriva per merito o per tangenti Laughing out loud

imho, finchè si stà a velocità cittadine sono un buono scudo. ovvio che a passare a velocità superiori lo si fà a rischio proprio...

Red Route, imbottitura kevlar, test abrasione = 2 secondi.
Guarda sul mio articolo dei Jeans, ci sono dei documenti allegati dal nome complicato... sono i test satra dei draggin confrontati con i red route.

Il problema delle zone limitate di protezione c'è, è effettivo. C'è poco da fare.

Comunque i Giali economici si comportano abbastanza bene (non sappiamo quanto) perché è una fibra aramidica probabilmente mescolata con una poliammidica o polipropilenica.

I Draggin sono così: kevlar (che poliammidica) + Dyneema (polipropilenica ad alta resistenza, ci fanno le corde per dire da barca).

Gli Esquad invece è cotone + fibra polipropilenica ad alta densità, quella dei giubbotti antiproiettile. In quelli costosi aggiungono anche uno strato di fibra poliammidica (kevlar) per il calore, perché avranno visto che comunque il cotone dell'armalith col caldo dell'abrasione tende a fondere.

Comunque sono tutti dei stratagemmi così così...

In Uk vendono anche dei jeans con le toppe interne in pelle traforata brasiliana da 1.2-1.4 mm... sembra una cavolata ma sarei pronto a scommettere che sono quelli che resistono meglio all'abrasione.

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Alaxandair
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conny][quote=t3o ha

conny][quote=t3o ha scritto:

In Uk vendono anche dei jeans con le toppe interne in pelle traforata brasiliana da 1.2-1.4 mm... sembra una cavolata ma sarei pronto a scommettere che sono quelli che resistono meglio all'abrasione.


sicuramente, per la zona "toppata" (Laughing out loud) sono tra i migliori. Direi che insieme ai lindstrand (o come cavolo si scrive) sono i migliori.

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"guida spirituale" (cit.: Conny) di www.motosicurezza.com
Integralista della sicurezza e sostenitore del Cambridge Standard - High Performance

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Kekambas83
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Torno a parlare di

Torno a parlare di pantaloni...

Dopo aver dato nell'altra sezione una notizia ho pensato di fare un paio di considerazioni...

Sto guardandomi in giro per dei pantaloni con protezioni e al momento ho visto gli Spidi RPM a 210 euro e i Dainese Galvestone che al momento è in offerta a 180 euro, a parte il fatto che il modello Spidi ha dei lacci per stringere la zona ginocchio, per il resto per piccole cose la bilancia pende verso i Dainese perchè ha la membrana Goretex, perchè hanno un taglio un pochino più comodo, perchè costano meno e a indossarli mi calzano esteticamente un pò meglio rispetto agli Spidi Big smile
Tutto ciò per arrivare dove? Ho dato un'occhiata ai pantaloni dell'Halvarssons, bè è vero che qualitativamente hanno i rinforzi in Hi-art ma se cerco sulla stessa fascia di prezzo dei 2 sopra citati a parte appunto ai rinforzi in hi-art altro non hanno, altrimenti si sale di prezzo e anche di molto, ad esempio il modello Targa siamo a 329 euro quando aggiungendo 100 euro ci si prende i Safety livello 2 con insieme il rivestimento oppure i Safety leather per 400 euro.
Bho non so, la mia non è un'accusa o che, solo che sto guardando per dei pantaloni ma certe cifre al momento non posso permettermele e per un acquisto simile dovrei aspettare minimo 3-4 mesi.

Ho quasi scartato definitivamente l'idea di prendere un jeans tecnico ma di acquistare un pantalone in cordura o simile, non so mi da l'idea di essere, rispetto al jeans, un pò meglio a livello protettivo poi però so anche che la cordura resiste quel che resiste...uff Sad

Avevo anche adocchiato dei pantaloni sul sito Lous.de a un buon prezzo, cordura 750 con le ginocchia in pelle ma per la taglia non saprei e poi altre taglie non ci sono, se sbaglio poi non potrei cambiarlo bah troppo complicato per me...

Tornando al discorso di prima...cosa ne pensate degli Spidi e Dainese che ho citato, non vi sto chiedendo di dirmi che vanno bene perche sono consapevole che il materiale è comunque quello che è, però al momento ho trovato questi, a meno che non rinvio di diversi mesi l'acquisto per qualcosa di più robusto o interessante...Uff non so che fare, dove guardare e vorrei risparmiare Wink

t3o
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io quando avevo pensato ai

io quando avevo pensato ai panta da usare per lavoro/città avevo optato subito per i jeans tecnici, per 2 motivi:
1- in estate, intendo estate vera... dai 35° in su + impossibile indossare altro. già è dura con questi, con i cordura è un martirio.
2- in caso d'uscite, la mia sottosella non contiene un'armadio. vabene che è tra i più capienti, ma dopo averci messo il casco, guanti, rimane dello spazio per le 4 cose che tengo abitualmente sotto (attrezzi, gilet fluo, acqua, stracci, e roba che manco sò cos'è Laughing out loud )

preferisco jeans e andare più piano, che tanto per 5 min non mi cambia molto la vita Innocent

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Kekambas83
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Uhmmm sul tinga avevo aperto

Uhmmm sul tinga avevo aperto un topic per un confronto tra gli Spidi e i Dainese e mi ha risposto uno di Cagliari dicendo che lui il modello Dainese l'ha usato anche in estate con temperature di 30-35 gradi, poi dipenderà anche da ognuno di noi e dal proprio grado di sopportazione ma ho pensato che un'altro fattore che personalmente mi fa propendere verso questo tipo di pantalone rispetto ai jeans è che sono impermeabili e antivento, quindi non si ha bisogno di mettersi l'antipioggia e nei periodi più freddi non facendo passare l'aria si viaggia meglio.
Rimango sempre nella mia indecisione...

t3o
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Kekambas83 ha scritto:Uhmmm

Kekambas83 ha scritto:
Uhmmm sul tinga avevo aperto un topic per un confronto tra gli Spidi e i Dainese e mi ha risposto uno di Cagliari dicendo che lui il modello Dainese l'ha usato anche in estate con temperature di 30-35 gradi,

aspetta... non mi ricordo di dove sei, ma non crederti che i 35° della sardegna siano uguali ai 35° di milano!!!
a milano (e nelle metropoli in pianura) a 35 sembra di stare a 40, a 38 sembra di essere sui 45/50°!

eggrazie che in sardegna viaggiano con quella roba addosso, l'umidità non è minimamente paragonabile a quella qui XD
là hanno caldo secco, grazie al mare...

mi ricordo bene il "caldo" di st'estate in croazia (ridicolo) con quello di milano (semplicemente assurdo)

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Kekambas83
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Bè si questo lo immagino,

Bè si questo lo immagino, oramai per l'estate ci vorrebbe un jeans tecnico o un pantalone in cordura traforato, altrimenti la vedo dura.