E pure io mi sono giocato il jolly

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admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009

Ok, devo ammetterlo, a momenti mi disintegro in moto.
Ieri mattina, con poche ore di sonno sulle spalle, inforco la moto per recarmi in città a parlare per un lavoro.
Ero già in ritardo, il cervello che macinava nervosismo, una vaga idea di "oggi mi schianto", pessimismo... Distrazione insomma.
Alla seconda curva uscito di casa, guida abbastanza aggressiva, ancora immerso nei vagheggiamenti mentali freno, blocco il posteriore (non so perché... ), scalo pure...
Inutile dire che la moto inizia a scodare violentemente, la ruota scivola come sul ghiaccio, già mi vedo nel momento in cui riprenderà aderenza fare un highside...
Fatto sta che sono talmente rassegnato a volare e distruggermi qualunque osso se non quello del collo, che rimango rilassato, la moto rallenta abbastanza da riacquistare trazione, vado lungo alla curva ma nessuno per fortuna sta venendo in senso inverso, la ciclistica sana e pesante poco incline ai colpi di testa fa il resto (con una moto più rigida e leggera ora starei ancora in volo, mentre i 250 kg e il baricentro basso, il telaio in acciaio moderatamente elastico tendono a smorzare le reazioni).

Insomma mi rimetto dritto, sano e salvo. Senza nessun eroismo o particolare abilità... è andata bene.

Vogliamo analizzare le cause?
Mettiamoci impianto frenante da revisionare, gomme dure, asfalto freddo...
Mettiamoci l'errore umano.
Mettiamoci soprattutto che non ero concentrato sulla guida e semplicemente ho sbagliato la staccata.
La curva l'ho fatta un milione di volte con qualunque tipo di veicolo...
Eppure sono riuscito ad arrivare in velocità bloccando il posteriore (e dio solo sa perché).

Come continuo a sostenere, gli incidenti che non capiamo perché avvengono avvengono perché abbiamo la testa non allacciata sulle spalle, perché siamo stanchi, sconcentrati, poco presenti, guidiamo magari con il pilota automatico, magari stiamo tenendo una guida non adeguata...

Insomma la sicurezza sta tutta nella testa di chi guida, ed è inutile raccontarci favole...

Questa volta mi son giocato il jolly e non vi scrivo dalla camera di un ospedale.
Ma cavoli, non si può e non si deve andare in moto pensando ad altro se non alla strada. Punto.

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Gioxy
ritratto di Gioxy
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Joined: 27/03/2010
Ci sono troppi jolly sul

Ci sono troppi jolly sul tavolo ultimamente.

Bisogna chiedere ad Alaxandair di fare un GDA per dei jolly di ricambio!

La cosa che mi da da pensare è che anche a me (come a molti altri) situazioni simili sono già successe.

E per fortuna continuiamo a parlarne...

Ma sforziamoci di ricordarcene quando accendiamo il motore della moto. Exclamation Mark

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Non possiamo pretendere che le cose cambino, se continuiamo a fare le stesse cose.
Albert Einstein

Gif 15

GRIMAL
ritratto di GRIMAL
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Joined: 04/09/2010
conny ha scritto: Ma cavoli,

conny ha scritto:

Ma cavoli, non si può e non si deve andare in moto pensando ad altro se non alla strada. Punto.

Ciao Conny, praticamente ti sei risposto da solo..

Contento per te che sei qui a raccontarlo.. Wink

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BMW R 1200 GS ADV 30° YEARS

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Alla fine se andavo a terra

Alla fine se andavo a terra magari non mi facevo malissimo... la velocità si era ridotta notevolmente... ma sai te, se facevo un highside potevo prendermi tante botte ma anche rischiare molto l'osso del collo... avrei potuto finire oltre la moto e poi venire investito dalla stessa...

Non ero nemmeno vestito troppo bene...

Erano anni che non correvo un rischio così, forse dai tempi del 50no o dello scooter... ma forse così vicino al limite non ci sono mai andato (sono caduto sia con il 50ello che con lo scooter 125, ma senza mai conseguenze se non una fortissima botta su un ginocchio una volta... ma poi da giovani si è più elastici).

Avessi avuto l'ABS probabilmente non sarebbe iniziata la derapata e conseguente perdita di aderenza...

Ma mi imputo tutta la colpa di essere arrivato di slancio e di aver inchiodato col posteriore e aver scalato brutalmente... sono errori che semplicemente non si devono fare e che poi uno dice "non so come sia successo ma mi sono trovato a terra..."

Prossima moto ABS vero come l'oro...

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fabrizio1974
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Joined: 16/04/2010
conny ha scritto: Prossima

conny ha scritto:

Prossima moto ABS vero come l'oro...

giusto! ma...
... purchè l'ABS non fornisca una scusa per entrare ancora più veloce in curva ... Wink

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
fabrizio1974 ha scritto:conny

fabrizio1974 ha scritto:
conny ha scritto:

Prossima moto ABS vero come l'oro...

giusto! ma...
... purchè l'ABS non fornisca una scusa per entrare ancora più veloce in curva ... ;)

Mi basterebbe arrivarci con le ruote allineate e non scodando Smile

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t3o
ritratto di t3o
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Joined: 29/09/2009
domanda e risposta :thumbup:

domanda e risposta :thumbup: Laughing out loud

comunque, per un jolly giocato alcuni ne ricavano un punto esperienza in più (volendo trovare il lato positivo della cosa...)

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* art & media *

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
t3o ha scritto:domanda e

t3o ha scritto:
domanda e risposta :thumbup: Laughing out loud

comunque, per un jolly giocato alcuni ne ricavano un punto esperienza in più (volendo trovare il lato positivo della cosa...)

A voglia... finché non senti una roba di ferro da 250 kg scodinzolare sotto al sedere, roba che fino ad allora hai sempre considerato su una rotaia, o che al limite scodinzola in apertura di gas (anche lì ci sarebbe da raccontare delle partenze in derapata che ogni tanto mi capitano, ma in genere si ricompone subito la baracca)... finché non si prova quell'emozione non ci si riesce ad immaginarla...

Per fortuna che ero così rassegnato a cadere che non mi sono irrigidito, non mi sono spaventato, non ho fatto movimenti bruschi se non mollare tutto e sono tornato dritto... e per fortuna non veniva nessuno dall'altra parte...

Però poi per due tre chilometri mi sembrava di guidare un panetto di burro... non so perché... forse è veramente ora di rifare freni e sospensioni e gomme.

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Arrotino86
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Joined: 25/12/2009
cacchio conny, che strizza!!!

cacchio conny, che strizza!!!

in ogni caso è un'ottima cosa che tu abbia avuto la possibilità di raccontare questa (brutta) esperienza. Sarà utile a tutti.

Tira il cuBo ed è costosa, ma la manutenzione va fatta regolarmente. E' importante quanto guidare con prudenza e vestirsi bene.

Beer

Cristian72
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Joined: 06/09/2010
Il discorso "rischio caduta

Il discorso "rischio caduta per inchiodata = prossima moto con ABS" mi pare un'pò banale,è voler trovare la soluzione a un problema quando invece il problema vero è un'altro e non lo si vede.
Quì come altrove mi pare che si continua a cercare quel qualcosa che ripara ai nostri errori invece di cercare di eliminare gli errori stessi,insomma si cerca la via più facile e più comoda.
Andare in concessionaria e comperare la moto con ABS e l'ultima armatura di goldrake tutto sommato è facilissimo,basta avere i soldi.......molto più difficile invece è cambiare stile di vita,cosa che aumenterebbe di moltissimo la sicurezza su strada e su tutti gl'altri luoghi,molto di più di tutti gli aggeggi che possiamo inventare.
Tanti diranno che è impossibile,secondo me no,basta non seguire il gregge e sopratutto il "pastore",ovvero quel manipolo di farabutti che non fanno altro che incasinarci sempre più la vita per il loro tornaconto fantamiliardario.
Non dico di riuscirci ma almeno ci provo,cerco di rendermi la vita più semplice e facile possibile nonostante i tanti fattori ostili,e spero che altri facciano lo stesso perchè se sono l'unico allora non cambierà niente.......nel frattempo continuerò comunque a comperare le armature di goldrake e la moto con abs (semmai un giorno riuscissi a comperarmene una nuova e non una che ha 17 anni come quella attuale) ma spero che il futuro porti anche qualcos'altro che non si compera in un negozio.

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Cristian72 ha scritto:Il

Cristian72 ha scritto:
Il discorso "rischio caduta per inchiodata = prossima moto con ABS" mi pare un'pò banale,è voler trovare la soluzione a un problema quando invece il problema vero è un'altro e non lo si vede.
Quì come altrove mi pare che si continua a cercare quel qualcosa che ripara ai nostri errori invece di cercare di eliminare gli errori stessi,insomma si cerca la via più facile e più comoda.
Andare in concessionaria e comperare la moto con ABS e l'ultima armatura di goldrake tutto sommato è facilissimo,basta avere i soldi.......molto più difficile invece è cambiare stile di vita,cosa che aumenterebbe di moltissimo la sicurezza su strada e su tutti gl'altri luoghi,molto di più di tutti gli aggeggi che possiamo inventare.
Tanti diranno che è impossibile,secondo me no,basta non seguire il gregge e sopratutto il "pastore",ovvero quel manipolo di farabutti che non fanno altro che incasinarci sempre più la vita per il loro tornaconto fantamiliardario.
Non dico di riuscirci ma almeno ci provo,cerco di rendermi la vita più semplice e facile possibile nonostante i tanti fattori ostili,e spero che altri facciano lo stesso perchè se sono l'unico allora non cambierà niente.......nel frattempo continuerò comunque a comperare le armature di goldrake e la moto con abs (semmai un giorno riuscissi a comperarmene una nuova e non una che ha 17 anni come quella attuale) ma spero che il futuro porti anche qualcos'altro che non si compera in un negozio.

Allora... io ho ammesso subito che si tratta di un mio errore.
In genere guido come un velluto o con la testa presente. La volta che non ero lucido al 100% l'ho pagata subito.

Era questo il succo del discorso.

Avessi avuto l'ABS magari non rischiavo per il MIO errore perché l'impianto frenante "intelligente" mi avrebbe perdonato.

A questo serve la tecnologia (oltre che il cervello e la tecnica di guida)... a correggere l'errore umano.

Se nessuno facesse errori a cosa servirebbe la tecnologia.
La realtà è che siamo fallibili, anche io che predico di sicurezza mi ritrovo a guidare pensando ad altro...
Infatti sono venuto a raccontarvelo.

Credersi infallibili è la peggiore cavolata che possiamo fare, più che guidare da folli, più che guidare in bermuda.

LA sicurezza è evitare, ma anche proteggersi se capita.

Poi sono d'accordo che se uno dovesse SEMPRe andare in giro svagato, meglio che stia a casa.

A me mi servirà di lezione che la prox volta appena salgo in moto NON devo pensare se sono in ritardo o meno, e arrivo quando arrivo.

Il ritardo per me è una causa letale di distrazione.

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oceano1969
ritratto di oceano1969
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Joined: 15/11/2009
Che mi combini Conny, proprio

Che mi combini Conny, proprio tu che dovresti dare l'esempio a tutti noi.

E' andata bene; giu'.

Con tutti quegli interventi su gomme freni etc, ti conviene fare il restyling direttamente a questa:

http://www.motociclismo.it/foto-moto/page/image/20.jpg/moto-scooter/hond...

fabrizio1974
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Joined: 16/04/2010
Cristian72 ha scritto: Andare

Cristian72 ha scritto:

Andare in concessionaria e comperare la moto con ABS e l'ultima armatura di goldrake tutto sommato è facilissimo,basta avere i soldi.......molto più difficile invece è cambiare stile di vita,cosa che aumenterebbe di moltissimo la sicurezza su strada e su tutti gl'altri luoghi,molto di più di tutti gli aggeggi che possiamo inventare.

Conny e Cristian secondo me siete d'accordo su questo punto, che è forse un buono spunto di riflessione.
L'importanza della prevenzione è talmente ovvia da essere erroneamente considerata banale - ed è un peccato.

Io ho fatto la scelta - e quacuno potrebbe dirmi grazie al ca*** - di non usare mai la moto come un mezzo di trasporto per il "commuting"; piuttosto mi sorbisco le code in auto e i ritardi dei treni, da bravo pendolare quale sono
uso la moto per svago o per quelle situazioni anche lavorative - ma è raro - in cui non sono assillato dagli orari

moto+fretta+distrazione = rischio massimo, se poi ci aggiungi il meteo avverso...
lo so che molti puristi usano la moto tutti i giorni anche con la pioggia - anche alcuni miei colleghi...
umilmente e col rischio di essere mandato aff*** mi permetto sempre di suggerire la possibilità di lasciare la moto/scooter a casa
o usare tecniche di rilasamento prima di guidare! Big smile

Dimifox
ritratto di Dimifox
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Joined: 11/04/2010
fabrizio1974 ha

fabrizio1974 ha scritto:

Conny e Cristian secondo me siete d'accordo su questo punto, che è forse un buono spunto di riflessione.
L'importanza della prevenzione è talmente ovvia da essere erroneamente considerata banale - ed è un peccato.

Io ho fatto la scelta - e quacuno potrebbe dirmi grazie al ca*** - di non usare mai la moto come un mezzo di trasporto per il "commuting"; piuttosto mi sorbisco le code in auto e i ritardi dei treni, da bravo pendolare quale sono
uso la moto per svago o per quelle situazioni anche lavorative - ma è raro - in cui non sono assillato dagli orari

moto+fretta+distrazione = rischio massimo, se poi ci aggiungi il meteo avverso...
lo so che molti puristi usano la moto tutti i giorni anche con la pioggia - anche alcuni miei colleghi...
umilmente e col rischio di essere mandato aff*** mi permetto sempre di suggerire la possibilità di lasciare la moto/scooter a casa
o usare tecniche di rilasamento prima di guidare! :bigsmile:

Come non quotare al 100%?!?!?!

Io, al contrario di te, ho scelto di risparmiare ca. 40 minuti nel percorso casa-lavoro-casa utilizzando lo scooter. Mi rendo però conto che il rischio è elevatissimo, la monotonia del pendolarismo lavorativo non aiuta a levarsi di mente i pensieri professionali che inevitabilmente anticipano e prorogano la giornata lavorativa limitando l'attenzione sul traffico sempre caotico e disordinato delle ore di punta. La casualità delle condimeteo e le stagionalità avverse fannno il resto! Rischio molto meno a farmi un passo alpino a manetta spalancata (si fa per dire! Big smile )che a superare una colonna infinita di auto con conducenti distratti da telefonino, trucco e Gazzetta dello Sport!

In ultimo, in queste condizioni, se proprio non possiamo\vogliamo rinunciare alla praticità di una due ruote, molto meglio uno scooter agile e facile da guidare anzichè una moto!

Ciao.

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Dimifox
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Cristian72
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Joined: 06/09/2010
Io mi muovo praticamente

Io mi muovo praticamente sempre su 2 ruote da 2 anni e mezzo,prima invece ne facevo un'utilizzo più saltuario.Non ho neanche un motivo di necessità per farlo,faccio quasi sempre strade di campagna o quasi,dove il problema traffico non c'è,in città non ci vado quasi mai,solo se proprio sono costretto ad andarci per qualche impegno......semplicemente ho deciso così,mi piace andare su 2 ruote,anche col freddo e la pioggia.Non che l'auto non mi piaccia però faccio una distinzione,le moderne non mi piacciono per niente,le vedo come mezzi per caricare qualcosa e basta,quello che con la moto non posso fare,diversamente mi piacciono un sacco le auto un'pò vecchie,anni 80 in particolare,e infatti ne ho una del '89.

In questi 2 anni e mezzo mi è parso di capire che utilizzandola sempre si è sì più a rischio per colpe altrui,ma direi che sono diventato anche più prudente e più consapevole di quando la adoperavo saltuariamente.Non a caso ho letto tempo fà,non ricordo dove,che gli "stagionali" sono più a rischio proprio ad inizio stagione (primavera) dove si verificano più incidenti mortali che non a metà o fine stagione.

Ho anche notato che sono più prudente e riflessivo sulla moto che non sullo scooter,sarà che la moto mi impegna di più,che è meno comoda,ripara meno,percepisci di più la velocità,e non sò che altro...ma è così,almeno per me.

ellebubi
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Joined: 29/06/2009
Visto che hai parlato di ghiaccio...

posso consigliare a tutti di non usare la moto al di sotto di certe temperature perchè è facile trovare tratti di strada scivolosi? Oppure sono troppo prudente per la vecchiaia incipiente e la paternità neo-acquisita? Big smile
Abito in alta collina e so per certo che anche nelle giornate più belle quando la temperatura va sotto i 5 gradi è facile trovare tratti ghiacciati, quindi mi astengo dall'uscire in moto. Hai voglia essere concentrati e avere l'ABS...quando si scivola si scivola.

PS - Conny, sarai anche anticlericale, ma forse una motobenedizione ti tornerebbe utile... Big smile Big smile Big smile

http://www.motosicurezza.com/?q=node/817

Motobenedizione al Beato Sante (PU)
http://www.motoclubdragone.it/cpg/displayimage.php?album=83&pos=8

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Mago
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Joined: 18/02/2010
Leggendo questa discussione

Leggendo questa discussione posso solo aggiungere che un conoscente mi ha detto una cosa che a tutt'oggi mi fa riflettere:
"Le moto sono veicoli eccezionali, sono dotate di equilibri delicati ma perfetti, l'unico disturbo è l'uomo"

Quanto è vero!!! Sotto ogni punto di vista: la distrazione, la stanchezza, gli altri utenti della strada... ma anche dal punto di vista meccanico, se Conny si fosse irrigidito o avesse tentato di "compensare".... e invece siamo qui e parliamo di Jolly, magari ti è andata di cu*o, magari la rassegnazione a cadere ti ha molto aiutato, il tuo episodio serve a tutti noi, non si deve sottovalutare la strada, non si deve sottovalutare l'abitudinarietà, non si deve sopravvalutare la propria conoscenza del mezzo (qualunque esso sia, vale anche per le auto)

Caro Conny un brindisi al Jolly Beer e tanta esperienza per tutti!!!
(ok, l'ABS molto probabilmente ti avrebbe aiutato ma non è la cura universale, mentre il raccontare e discutere di certi episodi ce li stampa meglio in testa e magari ce li ricordiamo ogni volta che mettiamo il sedere in sella!)

enjoy and be safe!
(questa non è mia, la devo a un venditore americano che mi ha spedito un pezzo per la moto) Wink

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Mago ha scritto:Leggendo

Mago ha scritto:
Leggendo questa discussione posso solo aggiungere che un conoscente mi ha detto una cosa che a tutt'oggi mi fa riflettere:
"Le moto sono veicoli eccezionali, sono dotate di equilibri delicati ma perfetti, l'unico disturbo è l'uomo"

Quanto è vero!!! Sotto ogni punto di vista: la distrazione, la stanchezza, gli altri utenti della strada... ma anche dal punto di vista meccanico, se Conny si fosse irrigidito o avesse tentato di "compensare".... e invece siamo qui e parliamo di Jolly, magari ti è andata di cu*o, magari la rassegnazione a cadere ti ha molto aiutato, il tuo episodio serve a tutti noi, non si deve sottovalutare la strada, non si deve sottovalutare l'abitudinarietà, non si deve sopravvalutare la propria conoscenza del mezzo (qualunque esso sia, vale anche per le auto)

Caro Conny un brindisi al Jolly Beer e tanta esperienza per tutti!!!
(ok, l'ABS molto probabilmente ti avrebbe aiutato ma non è la cura universale, mentre il raccontare e discutere di certi episodi ce li stampa meglio in testa e magari ce li ricordiamo ogni volta che mettiamo il sedere in sella!)

enjoy and be safe!
(questa non è mia, la devo a un venditore americano che mi ha spedito un pezzo per la moto) ;)

Non sono sicuro se la natura stessa della mota mi abbia aiutato o meno...

Il freno motore esagerato ha innescato la perdita di aderenza, un'altra moto con il motore più piccola si sarebbe limitata a saltellare... ma è anche vero che tutto è nato dal bloccaggio del posteriore, che l'abs avrebbe evitato... forse un'altra moto più leggera e agile in caso di scodata avrebbe reagito con più violenza.

Chi lo sa! Io non voglio riprovare!

Vorrei vedere il replay dell'evento...

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felix
ritratto di felix
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Joined: 02/01/2010
Conny, ricorda che il freno

Conny, ricorda che il freno posteriore non va mai usato per frenare la moto prima di una curva (staccata) o in caso d'emergenza, ma sempre e solo il freno anteriore.
Il freno posteriore si può utilizzare soltanto in manovra o per chi ne è capace per fare rientrare in traiettoria la moto che tende ad allargare la curva (sottosterzo) con una leggera "pelata" del posteriore, operazione che comunque normalmente si effettua in pista.
Per il resto ripeto non usate MAI il freno posteriore Wink

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www.scootermaxclub.it

"Mai tornare indietro, neanche per prendere la rincorsa"

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
felix ha scritto:Conny,

felix ha scritto:
Conny, ricorda che il freno posteriore non va mai usato per frenare la moto prima di una curva (staccata) o in caso d'emergenza, ma sempre e solo il freno anteriore.
Il freno posteriore si può utilizzare soltanto in manovra o per chi ne è capace per fare rientrare in traiettoria la moto che tende ad allargare la curva (sottosterzo) con una leggera "pelata" del posteriore, operazione che comunque normalmente si effettua in pista.
Per il resto ripeto non usate MAI il freno posteriore ;)

Si può e si deve usare il freno posteriore, soprattutto sulle moto pesanti... e magari sui fondi ghiaosi... però il fatto era è che ero col cervello nebbioso...

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ciars
ritratto di ciars
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Joined: 12/01/2010
bhe dai, tutto è bene ciò che

bhe dai, tutto è bene ciò che finisce bene Big smile

comunque è proprio vero, pagherei per rivedere anche io quando son caduto da solo da pollo Oups

bisogna solo imparare da ste cose, pochi volatili Wink

acarmo
ritratto di acarmo
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Joined: 07/09/2009
un pò in ritardo...

son contento che nn sia successo nulla, ma come ripetuto + volte qnd s guida auto o maggiormente moto bisogna solo guidare...a volte è difficile xchè la vita c porta a 10000000 pensieri differenti, cmq abs( sulle auto ha aumentato in maniera sensibile la sicurezza generale) frenata integrale, e moto sempre perfetta...( a prop devo cambiare le gomme!), e nn c fare sti scherzi ! non saresti + il nostro conny!Smile

fabrizio1974
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Joined: 16/04/2010
per chi fa un lavoro

per chi fa un lavoro "normale" il momento più pericoloso della giornata è il viaggio casa-lavoro e ritorno (a meno che non usi i mezzi)
eppure è proprio il momento in cui si pensa a tutt'altro
stamattina stavo raggiungendo uno stabilimento - in auto - ero in ritardo di tre quarti d'ora buoni, cliente sconosciuto, io ero preoccupato, colazione saltata, cogl*** girati, voglia zero, acceleratore pestato con una certa veemenza...
un vecchiettino occhialato tipo oblò della lavatrice, con una ka rosso fuoco, mi taglia brutalmente la strada fottendosene della precedenza (che era mia) e mi manca di mezzo metro
praticamente non ho frenato - mi è sgusciato davanti per puro cu***o

ero li preoccupato per 'sto sopralluogo di m***a - che poi è stato uguale a tutti gli altri - con mille pensieri (inutili) in testa...

è talmente semplice da sembrare banale, ma quando guidi - qualunque mezzo - ti stai esponendo al rischio massimo (prima causa di morte), eppure, chissà perchè, si pensa sempre ad altro.
mi darò alla meditazione Puzzled

Panzo
ritratto di Panzo
Offline
Joined: 22/05/2009
Conny, tutto è bene quel che

Conny, tutto è bene quel che finisce bene. Smile penso si impari molto dai propri errori e se, come in questo caso, non ci si fa male o non si fa male ad altri, tanto meglio.

Eh sì, anche secondo me il tragitto casa lavoro è uno dei più pericolosi, sia perché spesso molto trafficato, sia perché è facile distrarsi pensando ad altro oppure perché ci siamo appena svegliati e anche perché spesso non siamo abbigliati adeguatamente in questo frangente.

Cristian72 ha scritto:
Il discorso "rischio caduta per inchiodata = prossima moto con ABS" mi pare un'pò banale,è voler trovare la soluzione a un problema quando invece il problema vero è un'altro e non lo si vede.
Quì come altrove mi pare che si continua a cercare quel qualcosa che ripara ai nostri errori invece di cercare di eliminare gli errori stessi,insomma si cerca la via più facile e più comoda.
Andare in concessionaria e comperare la moto con ABS e l'ultima armatura di goldrake tutto sommato è facilissimo,basta avere i soldi.......molto più difficile invece è cambiare stile di vita,cosa che aumenterebbe di moltissimo la sicurezza su strada e su tutti gl'altri luoghi,molto di più di tutti gli aggeggi che possiamo inventare.
Tanti diranno che è impossibile,secondo me no,basta non seguire il gregge e sopratutto il "pastore",ovvero quel manipolo di farabutti che non fanno altro che incasinarci sempre più la vita per il loro tornaconto fantamiliardario.
Non dico di riuscirci ma almeno ci provo,cerco di rendermi la vita più semplice e facile possibile nonostante i tanti fattori ostili,e spero che altri facciano lo stesso perchè se sono l'unico allora non cambierà niente.......nel frattempo continuerò comunque a comperare le armature di goldrake e la moto con abs (semmai un giorno riuscissi a comperarmene una nuova e non una che ha 17 anni come quella attuale) ma spero che il futuro porti anche qualcos'altro che non si compera in un negozio.

Vero che prima di tutto bisogna cercare di evitare/ridurre i nostri errori o prevedere quelli altrui, ma visto che non possiamo arrivare ad eliminare completamente i rischi connessi alla guida, per quanto prudente, ben vengano tutti gli aiuti che la tecnologia è in grado di fornirci. Certo, non deve essere una scusa per entrare più forte in curva, ma non penso che siano in molti a fare un ragionamento del genere su questo forum Wink

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Oltre al casco, usa la testa!

fabrizio1974
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Joined: 16/04/2010
ellebubi ha scritto:Oppure

ellebubi ha scritto:
Oppure sono troppo prudente per la vecchiaia incipiente e la paternità neo-acquisita? Big smile

scusate se vado fuori tema ma...
Ellebubi sei diventato papà???
FELICITAZIONI!!!!
Beer
Party

Dimifox
ritratto di Dimifox
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Joined: 11/04/2010
felix ha scritto:Conny,

felix ha scritto:
Conny, ricorda che il freno posteriore non va mai usato per frenare la moto prima di una curva (staccata) o in caso d'emergenza, ma sempre e solo il freno anteriore.
Il freno posteriore si può utilizzare soltanto in manovra o per chi ne è capace per fare rientrare in traiettoria la moto che tende ad allargare la curva (sottosterzo) con una leggera "pelata" del posteriore, operazione che comunque normalmente si effettua in pista.
Per il resto ripeto non usate MAI il freno posteriore ;)

Guarda, ho letto di tutto in merito. Alla fine ho passato un po' di tempo sui piazzali a fare frenate di emergenza di tutti i tipi, sia con lo scooter che con la moto (cosa a mio avviso molto sana ed istruttiva, da consigliare a tutti!). Alla fine mi sono fatto la mia idea che non troppo casualmente coindide con questi risultati:
http://www.msf-usa.org/imsc/proceedings/a-Green-ComparisonofStoppingDist...

Tra l'altro, se su sulla moto i miglioramenti sugli spazi di frenata sono limitati pur aumentando notevolmente la stabilità del veicolo, con lo scooter questi diventano molto più corti. Almeno nei casi che ho sperimentato e con i miei due "pargoli".

Ciau.

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Dimifox
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www.dimifox.it

acarmo
ritratto di acarmo
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Joined: 07/09/2009
Dimifox][quote=felix ha

Dimifox][quote=felix ha scritto:
Tra l'altro, se su sulla moto i miglioramenti sugli spazi di frenata sono limitati pur aumentando notevolmente la stabilità del veicolo, con lo scooter questi diventano molto più corti. Almeno nei casi che ho sperimentato e con i miei due "pargoli".

Ciau.


Scusate se insisto ma lo scopo dell abs non è ridurre gli spazi di frenata ma conservare la guidabilità del veicolo, auto o moto che sia, certo che poi qst significa che si può inchiodare di + e a + lungo al fine d fermarsi in spazi + brevi: nella vita reale sono pochi i guidatori di auto o moto che sfruttano davvero tutta la potenza dell'impianto frenante al limite del bloccaggio, e diffonderlo su tutti veicoli sarebbe un toccasana sopratutto x la grande maggioranza d noi che non può considerarsi un pilota. Tantopiù che le situazioni delle strade possono essere molto diverse, e avere un ausilio che impedisca il bloccaggio delle ruote causato dalle cause + disparate (dal pavè ai cubetti d porfido, alle foglie) è senz'altro auspicabile, e da qst punto d vista come dicevo in un altro post vedo molto d buon occhio i veicoli tipo mp3 o moto 4d che garantiscono grande sicurezza e sopratutto grande frenata!

Dimifox
ritratto di Dimifox
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Joined: 11/04/2010
acarmo][quote=Dimifox ha

acarmo][quote=Dimifox ha scritto:
felix ha scritto:
Tra l'altro, se su sulla moto i miglioramenti sugli spazi di frenata sono limitati pur aumentando notevolmente la stabilità del veicolo, con lo scooter questi diventano molto più corti. Almeno nei casi che ho sperimentato e con i miei due "pargoli".

Ciau.


Scusate se insisto ma lo scopo dell abs non è ridurre gli spazi di frenata ma conservare la guidabilità del veicolo, auto o moto che sia, certo che poi qst significa che si può inchiodare di + e a + lungo al fine d fermarsi in spazi + brevi: nella vita reale sono pochi i guidatori di auto o moto che sfruttano davvero tutta la potenza dell'impianto frenante al limite del bloccaggio, e diffonderlo su tutti veicoli sarebbe un toccasana sopratutto x la grande maggioranza d noi che non può considerarsi un pilota. Tantopiù che le situazioni delle strade possono essere molto diverse, e avere un ausilio che impedisca il bloccaggio delle ruote causato dalle cause + disparate (dal pavè ai cubetti d porfido, alle foglie) è senz'altro auspicabile, e da qst punto d vista come dicevo in un altro post vedo molto d buon occhio i veicoli tipo mp3 o moto 4d che garantiscono grande sicurezza e sopratutto grande frenata!

Forse mi hai frainteso, o meglio mi sono fatto fraitendere! Big smile

Il link che ho postato non era per sostenere l'ABS (ne abbiamo già diffusamente parlato in un altro post ) ma per dimostrare oggettivamente che la frenata con ambedue i freni è più corta (tabelle a pagina 6 e 7, indipendentemente dalla presenza o meno dell'ABS). Cosa che chiunque può provare a sperimentare con la propria moto in un luogo adatto e con un minimo di attenzione. Prendete un parcheggio di un supermercato, marcate una linea bianca con un indumento assicurandovi di avere un congruo spazio davanti. Tornate indietro in modo da poter accellerare fino a 60 Km/h, arrivate alla linea bianca frenate prima con il solo anteriore e poi con tutte e due. Noterete che dopo 4/5 frenate avrete migliorato di parecchi metri la vostra frenata ma soprattutto noterete come usando i due freni essa sia sensibilmente più vigorosa e stabile! Almeno, ciò è quello che ho verificato io, sia sulla moto che sullo scooter. Occhio a non farvi male che io non mi assumo nessuna responsabilità! Wink Big smile Tongue

Ciao.

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ellebubi
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Joined: 29/06/2009
piccolo OT

fabrizio1974 ha scritto:
ellebubi ha scritto:
Oppure sono troppo prudente per la vecchiaia incipiente e la paternità neo-acquisita? Big smile

scusate se vado fuori tema ma...
Ellebubi sei diventato papà???
FELICITAZIONI!!!!
Beer
:party:

Caro Fabrizio, sono papà da 2 mesi di una bella bimba di nome Arianna e puoi immaginare se sono contento Big smile
Grazie delle felicitazioni...un bacio anche da Arianna Big smile

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Dimifox
ritratto di Dimifox
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Joined: 11/04/2010
ellebubi ha

ellebubi ha scritto:
fabrizio1974 ha scritto:
ellebubi ha scritto:
Oppure sono troppo prudente per la vecchiaia incipiente e la paternità neo-acquisita? Big smile

scusate se vado fuori tema ma...
Ellebubi sei diventato papà???
FELICITAZIONI!!!!
Beer
:party:

Caro Fabrizio, sono papà da 2 mesi di una bella bimba di nome Arianna e puoi immaginare se sono contento Big smile
Grazie delle felicitazioni...un bacio anche da Arianna :bigsmile:

Felicitazioni anche da parte mia! Beer
Goditela ogni secondo perchè crescono talmente velocemente che il calendario sembra un contasecondi! Wink

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fabrizio1974
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Joined: 16/04/2010
ellebubi ha scritto: Caro

ellebubi ha scritto:

Caro Fabrizio, sono papà da 2 mesi di una bella bimba di nome Arianna e puoi immaginare se sono contento Big smile
Grazie delle felicitazioni...un bacio anche da Arianna :bigsmile:

che bella cosa...
benvenuta Arianna!
Smile

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
ellebubi ha

ellebubi ha scritto:
fabrizio1974 ha scritto:
ellebubi ha scritto:
Oppure sono troppo prudente per la vecchiaia incipiente e la paternità neo-acquisita? Big smile

scusate se vado fuori tema ma...
Ellebubi sei diventato papà???
FELICITAZIONI!!!!
Beer
:party:

Caro Fabrizio, sono papà da 2 mesi di una bella bimba di nome Arianna e puoi immaginare se sono contento Big smile
Grazie delle felicitazioni...un bacio anche da Arianna :bigsmile:

Beer Beer

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Più che un admin, una colf!

Mago
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Joined: 18/02/2010
ellebubi ha

ellebubi ha scritto:
fabrizio1974 ha scritto:
ellebubi ha scritto:
Oppure sono troppo prudente per la vecchiaia incipiente e la paternità neo-acquisita? Big smile

scusate se vado fuori tema ma...
Ellebubi sei diventato papà???
FELICITAZIONI!!!!
Beer
:party:

Caro Fabrizio, sono papà da 2 mesi di una bella bimba di nome Arianna e puoi immaginare se sono contento Big smile
Grazie delle felicitazioni...un bacio anche da Arianna :bigsmile:

Felicitazioni anche da parte mia!!

Beer Ad Arianna!!! Beer

Gioxy
ritratto di Gioxy
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Joined: 27/03/2010
ellebubi ha scritto:Oppure

ellebubi ha scritto:
Oppure sono troppo prudente per la vecchiaia incipiente e la paternità neo-acquisita? Big smile

Felicitazioni per la neo paternità, per la vecchiaia incipiente........ con il tempo ci si abitua ("chatta" con Mago, vedrai che lui ti chiamerà "ragazzo" Wink ).

Ancora auguroni!

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felix
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Joined: 02/01/2010
Nella storia capitata a

Nella storia capitata a Conny, secondo me l'unica causa è stata l'uso del freno posteriore con gomme fredde e scarsa derenza (non parliamo di rallentamento ma di staccata)
Occorre considerare che mentre la ruota anteriore in frenata viene caricata da circa il 70% del perso aumentanto notevolmente la tenuta e l'efficacia frenante, la posteriore (ricordate che con il piede si ha molta meno sensibilità della mano) in caso di bloccaggio perde l’effetto giroscopico della ruota che assicura la stabilità del retrotreno e quindi la direzionalità della moto.
Pertanto a scanso di equivoci in staccata o in frenata d'emergenza ritengo sia più utile e sicuro non usare mai il freno posteriore Smile

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