Ixon guanti,non sono omologati?

Confermato... ho avuto uno scambio epistolare con vari soggetti alla Ixon, che hanno confermato che sono dei buffoni. Devo riuscire a buttare giù un articolo esplicativo senza rischiare denunce...

Ahahahahaha...mittico connyyyy

Ixon e` Francese?
(spero di non ricordare male)

Spero che Conny, capita la tragica situazione, abbia concluso lo scambio epistolare, con 2 semplici righe:
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Io campione del Mondo, Del Piero, Grosso, tu a casa Zidane 1 stella Sharp al crash test con Materazzi (Omologato di 2 Liv. negli assorbimenti urti).

1-0 palla al centro.
Firmato Conny, di motosicurezza.com
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non credo proprio!

nel momento in cui scrivo nessun guanto ixon è omologato, tuttavia l'azienda è stata solerte a cancellare ogni equivoco. Infatti rispetto al catalogo 2009 non è più possibile desumere l'omologazione di nessun articolo in catalogo.

Per cui (probabilmente allarmata da alcuni articoli apparsi su questo forum) ha deciso di dare una corretta informazione. Brava Ixon

Miguel, prima di dire "brava" e soprattutto "solerte" ci andrei piano.... è stata così solerte che però, negli anni scorsi, si è intascata gli euro di tanti, come me, che pensavano di acquistare un guanto omologato quando in realtà non lo era.
Sinceramente se avessi saputo prima che non era omologato, non lo avrei MAI acquistato. Forse saremo in 4 gatti che hanno preso quel guanto con quelle motivazioni, ma tant'è!
Morale? ho speso più di 100 euro per quel guanto e dopo poco mi sono preso anche i Safety Grip.

Pertanto... andrei piano prima di dire "brava".... (diciamo se se lasciava ancora quelle scritte e quei proclami avrebbe rischiato, forse, qualche denuncia da parte di qualche associazione....).
Almeno, questo è il mio modestissimo pensiero!

Quei 4 gatti sono soldi,e sono tanti!Io pure avrei comprato Ixon tra poco se non avessi letto sul forum di la.Io fossi in te quasi quasi mi farei ridare indietro i soldi da quei mascalzoni di Ixon

Ecco, pure io sono un po' in confusione sul capire se sono stati più bravi a togliere i riferimenti (non tutti, nel libretto informativo scrivono la normativa un po' ovunque), o se sono stati meno bravi a fare un lungo periodo a parlare di "guanti certificati, omologati" (andare a rivedere gli articoli on line), a scriverlo nel catalogo... eccetera.

Non hanno mai messo etichette che non fosse il CE credo, comunque chi, come noi, era alla disperata ricerca di prodotti omologati, si è un po' fatto abbagliare dalle "dichiarazioni".

La realtà è che tante volte anche le omologazioni sono discutibili, figuriamoci le omologazioni non correttamente segnalate. Bisogna essere molto più severi e puntuali. A me spiace che sia emerso anche da me e Alax che fossero omologati, ci siamo fatti un po' traviare.

Ma d'altronde, anche a Insella hanno dichiarato che sono omologati...

Sono d`accordo.
Io fortunatamente non li ho mai comprati, forse perche` la Ixon non mi ha mai ispirato fiducia (comunque non voglio dire che sia un guanto che non valga nulla), pero` so che molti (io stesso ci ho pensato) li hanno comprati SOLO perche` era stato detto che erano Omologati, qui ma anche su altro Forum.
Sinceramente mi danno piu` fiducia gli Handroid Knox, o i Dainese (con tutte le critiche che, talvolta giustamente, gli facciamo). (Parlando di Racing..)

Ora in una discussione l`ho precisato, per chiarire anche dall`altra parte. Visto che a distanza di tempo qualcuno chiede (postato direttamente il link al sito qui).

Io la prima cosa che farei e` la seguente:
Alax ha detto che nel catalogo vecchio dice che gli IXON confermano l`Omologazione con la sigla dispositivo di sicurezza personale.
Bene, prenderei (fate un po di fax fra chi li ha comprati) questa pagina, e la allegherei ad una lettera/mail/fax che farei alla IXON, chiedendo:
1) Se e` vero che non sono Omologati
Passo 2 (successivo), altra mail di risposta:
2) Se e` vero, perche` li c`e` una informazione falsa (e allegate la pag. del catalogo)
3) Restituzione immediata dei soldi (proponendo di restituire il guanto)

Parlerei proprio di truffa se la 1) e la 2) vengono confermate.
Se davvero (io questo non lo so, quindi non posso siglarla come TRUFFA), ma se davvero
nel catalogo dice Omologati come DPI e con la Sigla dell`Omologazione, e poi nel guanto non risulta l`Omologazione (e loro stessi non la dichiarano, quando chiedi dettagli)
--> secondo voi cosa e`?

Sono subito andato a vedere un cataloghino recente che ho io, Ixon, e posso confermare che per gli RS KING non risulta indicata l`Omologazione. Se no ero pronto ad inviarvi la pagina scannerizzata. Quindi per le info che ho io non e` truffa.
Dovete vedere a quale catalogo Alax si riferisce, e partire da li`.

sono d'accordo. Brava ixon in senso lato in quanto il passato non si dimentica..
Il mio voleva solo essere una nota di merito a Ixon rispetto ad altre società che continuano a fare confusione nei loro cataloghi.
Per la cronaca anche io li ho acquistati esattamente il giorno prima che uscisse la smentita ufficiale.
Fortunatamente, però, sono riuscito a restituirli al venditore..

Per fra: Ixon giocava sulla confusione e sull'imprecisione e non si può parlare di truffa in quanto non hanno mai dichiarato pubblicamente (per quanto mi risulta) che un dato guanto è omologato en 13594

miguelx74 ha scritto:

pella78 ha scritto:

miguelx74 ha scritto:

nel momento in cui scrivo nessun guanto ixon è omologato, tuttavia l'azienda è stata solerte a cancellare ogni equivoco. Infatti rispetto al catalogo 2009 non è più possibile desumere l'omologazione di nessun articolo in catalogo. Per cui (probabilmente allarmata da alcuni articoli apparsi su questo forum) ha deciso di dare una corretta informazione. Brava Ixon

Miguel, prima di dire "brava" e soprattutto "solerte" ci andrei piano.... è stata così solerte che però, negli anni scorsi, si è intascata gli euro di tanti, come me, che pensavano di acquistare un guanto omologato quando in realtà non lo era. Sinceramente se avessi saputo prima che non era omologato, non lo avrei MAI acquistato. Forse saremo in 4 gatti che hanno preso quel guanto con quelle motivazioni, ma tant'è! Morale? ho speso più di 100 euro per quel guanto e dopo poco mi sono preso anche i Safety Grip. Pertanto... andrei piano prima di dire "brava".... (diciamo se se lasciava ancora quelle scritte e quei proclami avrebbe rischiato, forse, qualche denuncia da parte di qualche associazione....). Almeno, questo è il mio modestissimo pensiero! ;)

sono d'accordo. Brava ixon in senso lato in quanto il passato non si dimentica.. Il mio voleva solo essere una nota di merito a Ixon rispetto ad altre società che continuano a fare confusione nei loro cataloghi. Per la cronaca anche io li ho acquistati esattamente il giorno prima che uscisse la smentita ufficiale. Fortunatamente, però, sono riuscito a restituirli al venditore.. Per fra: Ixon giocava sulla confusione e sull'imprecisione e non si può parlare di truffa in quanto non hanno mai dichiarato pubblicamente (per quanto mi risulta) che un dato guanto è omologato en 13594

Bhe... brava Ixon mica tanto... sono stato sul sito e ho notato che molti dei guanti top di gamma hanno tra le varie iconcine quella di PPE (Personal Protection Equipment) che dovrebbe essere indicativa di omologazione... cosa che non si evince da nessun'altra parte... allora la domanda sorge spontanea: Ci sono o ci fanno? per intenderci non indicano da nessuna parte l'omologazione però mostrano chiaramente un'icona PPE... secondo me così limpidi non lo sono...

Ecco l'immagine incriminata

Mago ha scritto:

miguelx74 ha scritto:

pella78 ha scritto:

miguelx74 ha scritto:

nel momento in cui scrivo nessun guanto ixon è omologato, tuttavia l'azienda è stata solerte a cancellare ogni equivoco. Infatti rispetto al catalogo 2009 non è più possibile desumere l'omologazione di nessun articolo in catalogo. Per cui (probabilmente allarmata da alcuni articoli apparsi su questo forum) ha deciso di dare una corretta informazione. Brava Ixon

Miguel, prima di dire "brava" e soprattutto "solerte" ci andrei piano.... è stata così solerte che però, negli anni scorsi, si è intascata gli euro di tanti, come me, che pensavano di acquistare un guanto omologato quando in realtà non lo era. Sinceramente se avessi saputo prima che non era omologato, non lo avrei MAI acquistato. Forse saremo in 4 gatti che hanno preso quel guanto con quelle motivazioni, ma tant'è! Morale? ho speso più di 100 euro per quel guanto e dopo poco mi sono preso anche i Safety Grip. Pertanto... andrei piano prima di dire "brava".... (diciamo se se lasciava ancora quelle scritte e quei proclami avrebbe rischiato, forse, qualche denuncia da parte di qualche associazione....). Almeno, questo è il mio modestissimo pensiero! ;)

sono d'accordo. Brava ixon in senso lato in quanto il passato non si dimentica.. Il mio voleva solo essere una nota di merito a Ixon rispetto ad altre società che continuano a fare confusione nei loro cataloghi. Per la cronaca anche io li ho acquistati esattamente il giorno prima che uscisse la smentita ufficiale. Fortunatamente, però, sono riuscito a restituirli al venditore.. Per fra: Ixon giocava sulla confusione e sull'imprecisione e non si può parlare di truffa in quanto non hanno mai dichiarato pubblicamente (per quanto mi risulta) che un dato guanto è omologato en 13594

Bhe... brava Ixon mica tanto... sono stato sul sito e ho notato che molti dei guanti top di gamma hanno tra le varie iconcine quella di PPE (Personal Protection Equipment) che dovrebbe essere indicativa di omologazione... cosa che non si evince da nessun'altra parte... allora la domanda sorge spontanea: Ci sono o ci fanno? per intenderci non indicano da nessuna parte l'omologazione però mostrano chiaramente un'icona PPE... secondo me così limpidi non lo sono...

 

Ecco l'immagine incriminata

Interrogati sulla questione, hanno giustificato la cosa dicendo che in Francia non è prevista l'omologazione dei guanti da moto (chissà poi perché), e quindi il certificato vale come generico DPI autocertificato.

Comunque, sul catalogo 2009, c'era la sigla della EN e la spiegazione di DPI, ad una nostra mail hanno risposto "sì sono omologati"...

Diciamo che hanno lasciato intendere, poi probabilmente qualcuno ha fatto notare l'errore e si sono corretti.

Francamente non so se riportare tutte le risposte che mi sono state date, sono da mani nei capelli.

Comunque per la Ixon i guanti sono omologati, testati da istituti indipendenti (...), sono DPI di categoria 1, non EN13594... Insomma, hanno la stessa omologazione dei guanti da giardino.

Inoltre nel libretto informativo c'è scritto in grassetto "test della EN 13594"... Quindi non sono omologati, ma ne accennano. Insomma, la cosa è fumosa e a me non è piaciuta affatto. Infatti non ho scritto l'articolo perché mi sarebbe venuto troppo ipercritico, quindi magari anche rischioso dal punto di vista legale.

Quando ho tempo faccio un articoletto, per chiudere la questione.
La responsabile tecnica francese mi ha anche detta di essere disponibile a dirmi quali laboratori hanno fatto i test, ma se vi leggete la direttiva 866 (o quel che è) scoprirete che per l'omologazione generica ognuno si decide i test che vuole...

Ho lo screen del catalogo 2009 dove si cita la en 13594 esplicitamente.
Loro in due (2) mail mi scrissero che erano en 13594.
Tuttavia, a causa di una singolarità francese con la quale hanno giocato, sono categoria 1 (nel resto della ue en 13594 e cat1 non sono compatibili, anzi, come ha detto P.V. ci sono estremi per "qualcosa di più", vedi http://www.motosicurezza.com/?q=guanti-omologati-en-13594-le-finte-omolo... )
Loro hanno dapprima ribadito omologazione, poi detto solo testati, poi solo cat 1 poi etc. etc. in ultima istanza che non sono en 13594 e nel catalogo 2010 non si parla di en 13594.
In ogni caso la loro omologazione/test etc. era strana sin dall'inizio (numerosi paragrafi della norma non rispettati, unità di misure sballate, valori dei test non compatibili col materiale), però loro avevano confermato (e non solo a me, ma anche a rivista, a vari siti etc.).
Quando avrò tempo, dopo intervista a cafaggi, articolo tcx, farò anche una breve nota su ixon (informativa, perché il succo è già stato detto, ovvero non sono en 13594).

Poi si dice dell`Italia...
alla fine nel Mondo 0 guanti racing Omologati e Certificati.
(per lo sport piu` pericoloso al Mondo). Andiamo sulla fiducia. Se devo andare sulla fiducia, faccio il nazionalista: e mi prendo i Dainese, come prezzo siam li`, almeno indosso un marchio glorioso italiano (Indossato dal Migliore Pilota al Mondo, non saranno gli stessi, ma mi tolgo la soddisfazione ).
Almeno ho un capo fashion e poi, nella fascia alta, non mi paiono male.
Se questo e` quello che offrono gli altri Paesi.

O di Knox, almeno ci buttiamo su idee nuove, e che paiono buone.

Alla fine queste Omologazioni, ci sono non ci sono, valgono qui valgono la`,
ma che discorsi sono?
L`Omologazione deve essere UNA: o ce l`hai o non ce l`hai.
La MAIL e` chiara, la risposta anche: -si` EN13594-.

Se hanno i test della EN13594, ma non la EN13594. Allora la risposta e`:
NO, NON SONO OMOLOGATI EN13594.

Punto, questo basta a chiedere i soldi indietro (se invece la risposta e` stata si EN13594).
Tu sei stato deviato da questa semplice informazione. Cosa succede in Francia non mi interessa. La norma di Omologazione e` quella, e tu hai chiesto se aveva quella.

Come mai allora NON la pubblicano nei cataloghi?
mi fa pensare la cosa...
quella risposta te l`ha data IXON o il sito che li Vendeva?

frabiker ha scritto:

Poi si dice dell`Italia...
alla fine nel Mondo 0 guanti racing Omologati e Certificati.
(per lo sport piu` pericoloso al Mondo). Andiamo sulla fiducia. Se devo andare sulla fiducia, faccio il nazionalista: e mi prendo i Dainese, come prezzo siam li`, almeno indosso un marchio glorioso italiano (Indossato dal Migliore Pilota al Mondo, non saranno gli stessi, ma mi tolgo la soddisfazione ).
Almeno ho un capo fashion e poi, nella fascia alta, non mi paiono male.
Se questo e` quello che offrono gli altri Paesi.

O di Knox, almeno ci buttiamo su idee nuove, e che paiono buone.

Alla fine queste Omologazioni, ci sono non ci sono, valgono qui valgono la`,
ma che discorsi sono?
L`Omologazione deve essere UNA: o ce l`hai o non ce l`hai.
La MAIL e` chiara, la risposta anche: -si` EN13594-.

Se hanno i test della EN13594, ma non la EN13594. Allora la risposta e`:
NO, NON SONO OMOLOGATI EN13594.

Punto, questo basta a chiedere i soldi indietro (se invece la risposta e` stata si EN13594).
Tu sei stato deviato da questa semplice informazione. Cosa succede in Francia non mi interessa. La norma di Omologazione e` quella, e tu hai chiesto se aveva quella.

Come mai allora NON la pubblicano nei cataloghi?
mi fa pensare la cosa...
quella risposta te l`ha data IXON o il sito che li Vendeva?

Fra, allora sei distratto! Abbiamo pubblicato lo screen shot della mail arrivata dalla francia, direttamente dalla casa madre.

Non credo sia possibile richiedere la restituzione, perché loro negano... andare ad avvocati per 100 euro non ha senso. L'unica cosa che si può fare è intanto scusarmi io in prima persona perché ho contribuito a diffondere una notizia che si è rivelata non esatta. Mi dispiace moltissimo, ero in assoluta buona fede. Convinto che se parlano di norme, di omologazione, eccetera, allora dovevano essere omologati.

In realtà non è così, l'abbiamo scoperto a nostre spese, mi dispiace per chi li ha comprati. Ora non sono guanti pessimi. Sono semplicemente guanti come gli altri.

Se volete rivalermi con me, fate pure ...

L`ho visto eccome, lo screen shot della mail, volevo avere conferma che fosse proprio dalla casa madre. Era cosi` chiara, che ho avuto dubbi sul motivo per il quale, avete reticenze a chiedere (quantomeno) il rimborso. Per questo ho chiesto.

Intanto io suggerisco di chiederli questi rimborsi, quantomeno in modo che si sentano il fiato sul collo di consumatori attenti. Secondo me il rimborso ci starebbe tutto. Chiedetelo tutti quelli che hanno comprato i guanti in questione, appunto a seguito di quella mail, e che altrimenti manco si sarebbero sognati (lontanamente) di acquistarli. Ixon non e` la marca, di cui non potevamo fare a meno (con rispetto parlando), ) quindi i pezzi venduti lo sono stati (per le persone qui e dell`altro forum) per un motivo ben preciso chiamato
EN13594 , la risposta a quella mail e` cosi` pulita, fate voi. Chiedere non costa nulla, e serve a far capire, anche a loro, il malcontento in merito alla questione.

P.s
e` chiaro che eravate in buona fede e non avevate alcun interesse speculativo o economico in merito, questo e` fuori discussione.

nno è semplice chiedere i rimborsi.. io sono stato fortunato perchè li avevo acquistati il giorno prima della scoperta della verità. E ho reinvestito i soldi ricevuti per i safety grip

Altrimenti mi sarei rivalso sull'amministratore pro tempore del forum..

Capisco che non sia semplice.
Ma l`idea di fondo, non e` tanto quella di ottenere il rimborso
(che per altro secondo me e` giusto), quanto quella di dare un segnale forte.

E` solo una mail, mica dovete fare una causa penale.
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Dite, vorrei un rimborso perche` VOI avete scritto, ad un mio amico,
-SI OMOLOGATO EN...- Ho chiesto al mio amico apposta di chiedere informazioni.
Scrivete queste cose, come mai? confermate ?
Ho comprato su Internet, e non potevo verificare l`etichetta, ma EN... ha un significato ben preciso (non fraintendibile), lo sapete?
chiedo spiegazioni urgentemente.
...Se sapevo compravo i Dainese (schiaffo morale finale )
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Al limite rifiutano. Ma riceveno un chiaro e forte segnale.
Avete speso piu` di 100 euro, ci mancherebbe che non potete chiedere chairimenti!

basterebbe mettere UN avvocato per TUTTI i truffati, e raccogliere gente anche sugli altri forum.
la cos aavrebbe sicuramente risalto, e almeno le case si sveglierebbero un pochino, non dico che inizierebbero ad omologare, questo no; ma almeno forse starebbero piu attente nel provare la strada della truffa in malafede.
dai su, il CC parla molto chiaro in merito.

Ixon risponde che in Francia non esiste l'omologazione professionale per i guanti, quindi quando dicono "omologati" intendono autocertificati, se dicono EN 13594 intendono che "la normativa in Francia è stata recepita come cat.1, o non è stata recepita... bla bla", a vedo dura.

All'epoca mi informai pure con il mio avvocato.
Ma perdere tempo per 70 euro...ho un paio di guanti da passeggero...
Volendo si può fare, se uno organizza io posso dare tutta la documentazione in mio possesso.

Conny scusa, ma l'omologazione non è europea? Se sì, la francia mi pare che sia in europa giusto?... boh, vabbè, per 100 euro è ovvio che non starò a fare casino più di tanto verso Ixon, (sempre che non si voglia fare una lettera/email comunitaria, in quel caso posso anche starci,l'unione fa la forza, no?) , userò quei guanti in città d'estate, ma una sana campagna PUBBLICITARIA verso Ixon, SICURAMENTE la farò su tutti i forum dove scrivo.

P.s. per chi dice: "se sapevo così prendevo i Dainese", vi riporto la mia esperienza con il sudetto marchio: il sottoscritto ha usato per due anni i Dainese Hellfire (usati solo nel periodo estivo...), vorrei farvi vedere come si sono ridotti per un utilizzo cittadino/turistico.... si è tagliata, con larghi solchi, la pelle in più punti senza esserci mai caduto, solo x l'utilizzo! Anzi, se volete dovrei averli ancora a casa, posso fare qualche foto e farvi vedere come si riducono.... guanti da più di 100 euro anche questi.....

giusto per parlare di dainese... secondo me così come sono i metal race che vogliono omologare non passerebbero mai l'omologazione.
A meno che...

Comunque l'omologazione è si europea, ma alcune categorizzazioni sono in contrasto con la normativa francese. È un discorso lungo...ora ho fretta

I francesi dovrebbero aggiornarsi e conformarsi, visto che l`Omologazione e` giusta anche per questo motivo.

I FULL METAL, non saprei...secondo te perche` non la passerebbero?
L`Omologazione e` una questione delicata. Bisogna vedere quali parametri va a testare, e se li considera tutti. Mi aspetto che comunque rilevi i piu` importanti, quantomeno....
Il discorso comfort, so che e` stato preso in giro da molti (dopo le dichiarazioni fatte),
ma se inserito in un discorso piu` serio, e` un parametro importante, magari non tenuto conto dalle Omologazioni (almeno da quelle Attuali).

(Per questo e` importante creare livelli di difficolta` ben distinti e piu` ampi. Oggi si viaggia sullo standard, c`e` poca legislazione in merito e ci sono pochi Test indipendenti sui prodotti -> che farebbero la selezione).

sono d'accordo con te pella, ma come fai a fare una campagna pubblicitaria se ora guardandoil sito web e il catalogo ufficiale non emerge più nessuna informazione che dà adito a interpretazioni ambigue?
Si può dire quello che hanno fatto in passato ma quello che conta è sempre il presente.

Io farei una sana campagna pubblicitaria contro le aziende che continuano a perseverare e non sono poche...